คุณคิดว่า กระบวนการเปลี่ยนรูปพลังงานแบบไหนที่ มี eff. สูงสุด?

เอาจากฟิลด์ผมก่อนก็แล้วกัน
หม้อไอน้ำ เผาถ่านหินแล้วได้ไอน้ำเป็นพลังงานความร้อน
ไอน้ำปั่นเทอร์ไบน์เจนเนอเรเตอร์แล้วได้พลังงานไฟฟ้า
พลังงานไฟฟ้า ส่งผ่านมอเตอร์ ให้พลังงานกล

พลังงานศักย์ เอาน้ำตกจากเขื่อนมาปั่นไฟฟ้า

ฯลฯ แล้วแต่จะนึกได้

จากคุณ : poogong - [ 17 มิ.ย. 47 21:08:40 ]

 
 

*** Advertisement ***


ความคิดเห็นที่ 1

ในฟิลด์ผมบ้างครับสำหรับสิ่งมีชีวิตทั้งหลาย

กระบวนการหายใจแบบไม่ใช้ออกซิเจน (glycolysis) ของกลูโคส (เทียบกับการเผาไหม้กลูโคสโดยตรง) คิด
ประสิทธิภาพการใช้พลังงานได้ 2%

กระบวนการหายใจแบบใช้ออกซิเจน (glycolysis + TCA + electron transport) คิดประสิทธิภาพได้ 38%

ในกรณีการสังเคราะห์แสง (photosynthesis) ประสิทธิภาพสูงสุดที่คำนวณได้จากการใช้พลังงานแสงอาิทิตย์คือ 26% แต่จากคำนวณเปรียบเทียบกับมวลแห้งมีประสิทธิภาพอยู่ในช่วง 1 - 3.5% ครับ

แก้ไขเมื่อ 17 มิ.ย. 47 21:27:30

จากคุณ : Practical x 2 - [ 17 มิ.ย. 47 21:26:55 ]

 
 

ความคิดเห็นที่ 2

credit : www.ems.psu.edu/~radovic/Chapter4.pdf

 
 


จากคุณ : poogong - [ 17 มิ.ย. 47 21:58:45 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 3

เฉพาะในส่วน steam turbine ผมไม่คิดว่า eff. จะต่ำขนาด 45% เพราะเคยคิดจากของจริง steam turbine generator ประสิทธิภาพ ไม่ต่ำกว่า 75% หรือเขาคิดว่าไอน้ำที่ exhuast จาก turbine ถือว่าสูญเสียไปเลย

เพราะถ้าคิดไฟฟ้าที่ผลิตได้จากเจนฯ ที่หมุนโดยเทอร์ไบน์
เทียบกับพลังงานที่ถ่ายให้ที่เทอร์ไบน์ = Msteam*(Hsteam,in-Hsteam,out)
ประสิทธิภาพ ไม่น่าต่ำกว่า 75%


จากคุณ : poogong - [ 17 มิ.ย. 47 22:06:28 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 4

คิดจากพลังงานที่สะสมในเชื้อเพลิง เทียบกับพลังงานกลที่ได้มั้งครับ เลยได้ 45%

จากคุณ : Mi Corazon - [ 17 มิ.ย. 47 22:34:00 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 5

และพลังจากการเปลี่ยนทิศทางละ จากแกนx เปลี่ยนทิศไปเป็นแกน y
จากเฟื้องทด การเปลี่ยนทิศน่าถือว่าเป็นการเปลี่ยนพลังงานได้ อาจสูญเสียไปบ้างแทบไม่คิดเลย ก็ต้องประมาณ90-99%


จากคุณ : me - [ 17 มิ.ย. 47 23:01:25 A:203.149.37.138 X: ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 6

พลังงานใดๆเปลี่ยนเป็นพลังงานความร้อน

จากคุณ : ช่างไฟ - [ 17 มิ.ย. 47 23:08:51 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 7

การเปลี่ยนทิศ ไม่น่าใช่การเปลี่ยนรูปพลังงานครับ เป็นการส่งกำลังมากกว่า

จากคุณ : poogong - [ 17 มิ.ย. 47 23:14:23 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 8

อืมมมม ที่เป็น 45% คิดว่าคงจะคิดให้ไอน้ำที่ exhaust ออกมาหมดไปเลยอ่ะมั้ง เพราะว่าประสิทธิภาพนี่เค้าจะคิดจากพลังงานที่มีอยู่และสามารถนำไปใช้ได้ เทียบกับพลังงานที่ใช้ได้จริงๆที่เครื่องกลให้ออกมาเป็น output
ถ้าไอน้ำเข้ามามีพลังงานที่สามารถนำไปใช้ได้ 100 เราใช้ไปได้แค่ 45 ใน 100 ก็คิดว่าประสิทธิภาพเป็น 45% เพราะไอน้ำมีพลังงาน 100 อ่ะ ถ้าประสิทธิภาพเต็มร้อยเครื่องกลก็ต้องให้ output ออกมาเป็น 100 เลยอ่ะนะ

ถ้าจะคิดแบบคุณ poogong มันคล้ายๆกับจะเป็นประสิทธิภาพของฉนวนความร้อนหรือระบบลดความเสียดทานมากกว่านะ ถ้าไอน้ำเข้ามา 100 ใช้ได้ 45 เหลือออกไป 40 อีก 15 ที่หายไปก็เป็นความร้อนที่ถ่ายเทออกไปให้สิ่งแวดล้อมหรือหายไปกับแรงเสียดทานขณะที่ turbine หมุน ถ้าคิดว่าประสิทธิภาพเป็น 45 หาร ( 100 - 40 ) ซึ่งมันจะเท่ากับ 45 หาร ( 45 + 15 ) ถูกไหม ( เท่ากับกำลังเพลา + พลังงานที่สูญเสียไปโดยไม่เกิดประโยชน์ ) มันก็จะเป็นการเปรียบเทียบกำลังเพลา กับกำลังเพลา+แรงเสียดทานอ่ะนะ ถ้าตัวเลขนี้เยอะก็คือแรงเสียดทานน้อย หรือการถ่ายเทความร้อนมีน้อย

แต่ถ้าเปรียบเทียบประสิทธิภาพโดยใช้ตัวเลข 45 หาร 100 ถ้าตัวเลขนี้มาก ก็คือสามารถแปลงพลังงานของไอน้ำให้เป็นกำลังเพลาได้มาก ความหมายที่สื่อมันจะต่างกันมากเลยอ่ะนะ


จากคุณ : Catwater (Catwater) - [ 17 มิ.ย. 47 23:33:47 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 9

จะว่าคิดจากพลังงานที่สะสมในเชื้อเพลิงก็คงไม่ได้อ่ะนะ เพราะเค้าก็บอกอยู่แล้วว่า energy conversion เป็น thermal ไปเป็น mechanical อ่ะ ไม่ใช่ chemical เป็น mechanical ซะหน่อย

จากคุณ : Catwater (Catwater) - [ 17 มิ.ย. 47 23:38:37 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 10

กังหันไอน้ำมีประสิทธิภาพเกือบ 100% ครับ ถ้าคุณคิดว่าพลังงานออกเท่ากับพลังงานกล + ความร้อนในไอน้ำออก เพราะความร้อนรั่วไหลออกสู่บรรยากาศจากกังหันนั้นน้อยมากๆ

ถ้าคิดประสิทธิภาพเชิงเทอร์โมไดนามิค(Entropy Change)ก็จะได้ประมาณ 90 - 95%

แต่ตัวเลข 45% นี่มาจากการเปรียบเทียบ Useful Energy(Shaft Work) กับ Input Energy(Steam Enthalpy) ครับ


จากคุณ : ... - [ 18 มิ.ย. 47 08:21:28 A:10.212.2.139 X:203.149.16.204 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 11

มันมี thermal มันก็ต้องเกี่ยวกะความร้อนนะ
น่าจะคิดพลังงานความร้อนในไอน้ำ ที่มาหมุนกังหัน
เทียบกับกำลังที่ได้จากกังหัน แบบความคิดเห็นที่ 10 นะครับ


จากคุณ : Mi Corazon - [ 18 มิ.ย. 47 23:16:59 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 12

ตอบ#11 มันไม่งั้นอ่ะดิ สมมุติถ้าไอน้ำเข้ามามีกำลัง 100 w เงี้ยนะ แล้วเราใช้ไปได้ 1 w ไอน้ำออกมีกำลัง 99 w ไม่สูญเสียเลย แบบนี้เราก็ได้ประสิทธิภาพเต็มร้อยอ่ะดิ ใช่ป่ะ แต่ถามว่าจริงๆแล้วไอน้ำเข้ามามีกำลังตั้ง 100 แต่เอาไปใช้ได้จริงออกมาทางเพลาแค่ 1 เนี่ย คิดว่าเครื่องกลนั้นจะถือว่ามีประสิทธิภาพสูงหรือต่ำล่ะ ( กรุณาเข้าใจว่าเรากำลังคิดคำนวณประสิทธิภาพของเครื่องกลอยู่ ไม่ได้คำนวณถึงประสิทธิภาพการรักษาพลังงานความร้อนของเครื่องกลเลยสักนิด ) แล้วถ้าเครื่องกลอีกเครื่องหนึ่งให้กำลังไอน้ำเข้า 100 w แล้วให้กำลังออกทางเพลา 10 w ส่วนไอน้ำออกมีกำลัง 40 w สูญเสียไป 50 w คุณจะบอกว่าเครื่องแรกหรือเครื่องที่สองดีกว่ากันล่ะ

จากคุณ : Catwater (Catwater) - [ 19 มิ.ย. 47 00:26:29 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 13

อืม.. นั่นนะสิ เขียนไปถามคนเขียนหนังสือดีไหมนิ ทำไมไม่เขียนบอกให้ชัดเจน


จากคุณ : poogong - [ 19 มิ.ย. 47 11:04:03 ]
 
 

ความคิดเห็นที่ 14

http://www.ems.psu.edu/~radovic/Chapter4.pdf

จากคุณ : อีคิวศูนย์ - [ 14 ก.ค. 47 17:26:48 ]
 
 



กระทู้ยอดนิยม

คลิกเพื่ออ่านกติกามารยาท
คลิกเพื่ออ่านHelp & FAQ
ต้องการแตกประเด็นจากกระทู้เดิมคลิกที่นี่
รายละเอียด : คลิกที่นี่เพื่อใช้งาน icon
ชื่อ : ตรวจสอบสถานะของ member ที่นี่
ไฟล์ประกอบ : (ไม่เกิน 150 K / Member เท่านั้น / Preview ไม่ได้)
(gif, jpg, png, mid, wav, mp3, wma, swf)
Photo2Mobile : ยินดีให้นำไฟล์ประกอบนี้ (เฉพาะ gif, jpg, png) ไปให้บริการส่งรูปเข้ามือถือจอสี
(เพื่อป้องกันการถูกฟ้องละเมิดลิขสิทธิ์ การอนุญาตควรมาจากเจ้าของรูปโดยแท้จริง)
ยินดี ไม่ยินดี
 
(ส่งไฟล์ประกอบ Preview ไม่ได้) PANTIP Toys  Science Symbol Generator