ความคิดเห็นที่ 1 ใช้ๆ ดูแล้วสังเวช โดยเฉพาะอาจารย์สถาบันหนึ่งพูดว่า ต้นเหตุของปัญหาคือพวกคอนเสิร์ต โธ่ ถ้าคอนเสิร์ตมันต้นเหตุจริงแล้วพวก นร. พวกสายสามัญที่ไปดูเยอะแยะมันไม่ตีกันบ้าง ฟังแล้วผมหายสงสัยทันทีว่าอะไรคือต้นเหตุที่แท้จริง ต้นเหตุก็พวดอาจารย์โง่ๆพวกนี้แหละ จากคุณ : ASX - [ 3 ก.ย. 46 23:49:41 A:203.118.80.227 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่ยอมรับความจริงกันเลย...โยนความผิดออกพ้นตัวอย่างเดียว น่าเอาอาจารย์ไปเข้าค่ายอบรมเป็นอันดับแรกเลย ต่อไปใครจัดงานอะไร คงต้องทำหนังสือแจ้งไปที่สถานศึกษาเหล่านี้ อย่างนั้นหรือ...? สามัญสำนึกของผู้บริหาร ต้องคอยดูแลเด็กในปกครอง คนอยู่ ตจว. ยังรู้เลยว่ามีคอนเสิร์ตใหญ่ ก็น่าจะทำการเตือนเด็กในปกครองก่อน ทำไมต้องรอหนังสือร้องขอ?? ไม่แปลกใจเช่นกัน ทำไมแก้ปัญหาไม่ได้สักที หลังจากเห็นอาจารย์ทั้งหลาย ออกทีวีคืนนี้..?? จากคุณ : มีดบิ่น - [ 3 ก.ย. 46 23:51:18 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ดูภาพเวลาพวกมันดูคอนเสิร์ตสิ ไม่มีใครสนใจเวทีเลย ยืนแบ่งข้างสองฝั่ง มี สห อยุ่ตรงกลางยังกับกรรมการ เต้นยังกับแdกยาบ้า สักเต็มตัว ทำท่ายียวนกวนบาทาฝ่ายตรงข้ามให้มากที่สุด เหมือนกระบิอจ้องจะขวิดกัน ตัวเมียก็ใส่เกาะอก หน้าตาทุเร่ดเหมือนพวก11+รด มองดูแล้ว เหมือนนัดกันไปสนามรบมากกว่า ส่วน อจ ทั้งแปด ตอนนี้ฮั้วกันดีมาก ให้ท้ายเด็ก ความจริงน่าจะจับ อจ ฟัดกันเองซะเลย จะดีกว่า ------------------------------- ถ้าเป็นทหารสองกองพันยกพวกตีกัน เอาระเบิด มีด ปืนลุยกันเป็นประจำ ผู้บังคับบัญชาต้องรับผิดชอบหรือไม่ อย่ามาอ้างว่าเด็กเลวๆมีแค่ 1 -2% เลย เห็นๆกันอยู่ว่ามันมากันแค่ไหน กระบิอพวกนี้เป็นพวกที่ก่อปัญหาให้สังคมในอนาคตทั้งนั้น ดูไอ้ตึ๋งเป็นตัวอย่างได้ เป็นใหญ่เป็นโตแต่ก็เลว ถ้าคุณเป็นพ่อเป็นแม่ที่รักลูก ลองถามตัวเองดูว่า ถ้าลูกคุณไม่ดี คุณยังจะส่งไปรวมตัวกับพวกเอี้ยๆด้วยกันอีกหรือไม่ สถาบันฝึกอาชีพมีเยอะแยะ ฝึกไป มีงานการทำแน่นอน มีเงินเดือนให้ใช้ตอนฝึกอีกด้วย ทำไมไม่ส่งไป ลองดูพวกอาชีวะ+เทคนิคประเทศพัฒนาแล้วดู มีตแขแข่งกันสร้างหุ้นยนต์ สร้างนวัตกรรมใหม่ๆทั้งนั้น ส่วนโรงเรียนเหล่านี้ให้ท้ายฝึกกระบิอให้เป็นโจรทั้งนั้น จากคุณ : พูดตรงๆเลย - [ 4 ก.ย. 46 00:31:20 A:203.152.5.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 แหมม ม พูดยากครับ ผมก็เด็กช่างคนหนึ่ง แต่จบแล้ว เอาความรู้มาพัฒนาชาติแล้ว.....ตอนเรียนไม่เคยตีใคร ครับ หลบอย่างเดียว ความรู้สึกตอนต้องเอาชีวิตรอดไปฝากแม่อ่ะ น่าภูมิใจกว่าเยอะ ประเด็นนักศึกษาอาชีวะตีกันอ่ะ ต้องแก้ตั้งแต่รากอ่ะครับ ครอบครัว ความคิด สังคม และความเชื่อต่างๆ ล้วนส่งผลต่อการตัดสินใจ ณ วินาทีนั้นครับ บางคนเลือกที่จะสู้เพื่อเพื่อน เพื่อ สถาบัน เป็นต้น บางคนเลือกที่หนี เพื่อพ่อแม่ ครอบครัว อะไรอย่างนี้อ่ะครับ แต่เมื่อกี้ดูรายการคุณสรยุทธ ผมเห็นด้วยกับความคิดแรกนะครับ สถาบันต้องยอมรับก่อนว่าเกิดปัญหาจริงๆ อย่าไปโยนความผิดให้การจัดคอนเสริต หรือรัฐบาล เพราะเป็นการแก้ที่ปลายเหตุ คือ ต้องแก้ค่านิยม ที่มีขึ้นในสถาบันก่อนอื่นเลยครับ ถึงน้องๆเด็กช่างนะครับ มาดูคอนเสริตอย่างเดียวเหอะ ดนตรีไม่ได้ส่งเสริมความรุนแรง แต่ดนตรีขัดเกลาจิตใจคนให้งดงาม ถ้าตั้งใจมาดูดนตรี ไม่ได้ตั้งใจมาตีกัน ผมว่าง่ายๆอ่ะนะ เวลาไปดูคอนเสริตอ่ะ ใครก็อยากแต่งตัวหล่อๆดีๆ ไปดูสาวทั้งนั้นแหละ ผมก็คนหนึ่งล่ะ:) เสื้อช็อป ไม่ได้ทำให้ดูดีในสายตาของคนทั่วไปหรอก อาจจะดูดีในสายตาเพื่อนๆ ว่า เจ๋ง ว่าแน่ แต่ สายตาของคนที่โตกว่าอ่ะครับน้อง น้องๆต้องคิดมากๆ เอาเวลาและพลังไปคิดเรื่องสร้างสรรค์เหอะครับ นายกยังต่อสู้กับความยากจนเลย แล้วพวกเราจะมาต่อสู้กันทำไม ผมเชื่อ ว่าพวกเรามีความสามารถเฉพาะด้านอยู่แล้ว นะครับ :) จากคุณ : tle1081009@hotmail.com - [ 4 ก.ย. 46 00:57:13 A:203.209.20.200 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 พูดมาได้ว่า "อย่าจัดคอนเสิร์ต" คนไปดูคอนเสิร์ตไม่ได้มีแต่เด็กช่างนี่ครับ แต่ทำไมคนตีกันมีแต่เด็กช่าง อย่างนี้ห้ามแต่เด็กช่างดูคอนเสิร์ตีไหม แต่เห็นด้วยกับเค้าอย่าง ที่พูดถึงเด็กที่ไม่มีปัญหาแล้วจะโดนประนามไปด้วยก็น่าสงสาร น่าจะขึ้นบัญชีเป็นรายบุคลไปเรยย จากคุณ : สีเขียวจัดชิดขวา - [ 4 ก.ย. 46 01:17:41 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เห็นด้วยกะ คห.4 ไม่ได้รู้เรื่องอะไรเกี่ยวกับเด็กช่าง แต่เรามองอย่างเป็นกลางน่ะ จากคุณ : Ice-Choc^0^ - [ 4 ก.ย. 46 01:19:21 ]

ความคิดเห็นที่ 7 อาจารณ์ที่พวกคุณด่าน่ะเลิกเรียนก็ไม่ได้กลับบ้าน ต้องไปคอยเฝ้าตามป้ายรถเมล์ที่คาดว่าจะมีปัญหา คอยไล่ส่งขึ้นรถกลับบ้าน สวะบางตัวมันไปก่อเรื่องอาจารณ์ปกป้องส่วนรวมที่ไม่ได้เลว:-)อย่างที่คนทั้วไปประณาม ไม่เคยสัมผัสมาไม่รู้จริง อย่าแสดงความไร้สติออกมาครับ จากคุณ : สาวกท่านมันตู - [ 4 ก.ย. 46 01:23:04 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ไม่ควรที่จะเบี่ยงประเด็นไปเรื่องคอนเสิร์ตเลย พวกมันเนี่ยตีกันเฉพาะตอนมีคอนเสิร์ตรึไง และพวกที่ตีเนี่ยทำไมมีแต่เด็กอาชีวะ น่าจะออกกฎหมายให้รุนแรงติดคุกซัก40-50ปี ไม่มีการผ่อนผันเด็ดขาดเพราะได้ประกาศห้ามไว้ก่อนแล้ว ยังจะมีใครกล้าทำอีกมั้ย คงไม่ออกมาอ้างอะไรงี่เง่าอีกนะว่าช่วยเพื่อน ไปดูคอนเสิร์ตแต่พกปืนพกมีดไป จะบอกว่าเพื่อไปป้องกันตัว แล้วงั้นทำไมคนอื่นเค้าไม่ต้องพกอาวุธไปแต่ก็ไปดูกันได้ ถ้าไม่ทำตัวเป็นนักเลงยกพวกไปเป็นกลุ่ม ใส่เสื้อเหมือนคนธรรมดา ใครมันจะไปยุ่งด้วยล่ะ เห็นในทีวีท่าเต้นก็กวนประสาทเหลือเกิน ไม่รู้ว่าเมายากันรึเปล่า สิ้นคิดจริงพวกนี้ แก้ไขเมื่อ 04 ก.ย. 46 01:48:13 จากคุณ : เอมิลี่ - [ 4 ก.ย. 46 01:27:21 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ความคิดเห็นที่ 7 นั้นเป็นวิธีแก้ปัญหาหรือครับ ผมว่า อจ ทุกคนคงรู้อยู่แก่ใจว่าว่าใครเป็นตัวปัญหา เป็นหัวโจก มันบ่งบอกมาตั้งแต่อยุ่ในห้องเรียนแล้ว แต่ไม่จัดการ ผมเคยฟัง อจ บางคนบอกว่า ไปไหนให้ไปกันเยอะๆ จะได้ไม่โดนรุมตี ลองคิดดูนะครับ ถ้าทุก รร ที่มีปัญหาสอนกันแบบนี้ มันต้องตีกันแน่นอน เพราะทุกครั้งที่มันตีกันก็เพราะพวกเยอะ และชอบยั่วทีนกันเสมอ ดูจากฝาผนังห้องน้ำสาธารณะต่างๆก็ได้ ผมอยากให้ออกกฎหมายพิเศษกับ รร ที่มีปัญหาเลยว่า ไปไหน ห้ามไปกันเกิน 3 คน เว้นเสียแต่มีหนังสืออนุญาตอย่างเป็นทางการมา ถ้า ตำรวจ หรือสารวัตรนักเรียนเจอให้จับได้เลย เหมือนเคอร์ฟิวส์นะครับ นี่กลับ ยุส่งให้ไปกันเยอะๆ ที่มันตีกันก็เพราะพวกเยอะนี่แหละ แค่รีบขึ้นรถเมล์ เหยียบตาปลาก็ยิงแล้ว แล้วพวกนี้ ก่อคดีข้างนอกมากเลยนะครับ ทั้งข่มขืน ลงแขก ขโมย ปล้น ก็มีมาก ผมถามคำเดียวว่า ทำไมพวก อจ รู้ว่าใครเป็นหัวโจกยังรับเข้ามาเรียน ไม่ไล่ออกไปก่อนจะสร้างปัญหา ผมเชื่อว่ารู้แน่นอน แต่แกล้งทำโง่ พวกคุณต้องยอมรับความจริงว่า ปลาเน่าตัวเดียวทำให้ปลาตายทั้งหนองได้ อย่าอ้างความสงสาร ปมด้อยอะไรเลย คุณต้องมองสังคมส่วนรวมครับ จากคุณ : นะ - [ 4 ก.ย. 46 01:48:17 A:203.121.173.149 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 คห. 7 ที่คุณบอกว่า ไม่เคยสัมผัสมาไม่รู้จริง อย่าแสดงความไร้สติออกมาครับ คุณเก็บเอาประโยคๆนี้เอาไปบอกพวกอาจารย์ๆของคุณน่ะ เพราะถ้าพวกอาจารย์ของพวกคุณไม่เคยมาสัมผัสว่า คอนเสิร์ตที่เขาจัดๆกันน่ะ มันไม่ได้เอาไว้ให้เฉพาะพวกเด็กช่างดู เขาก็จัดให้คนทั่วๆไปดู เด็กสายสามัญเยอะแยะ มาดูมากกว่าเด็กช่างอีก แต่ทำไมไม่เห็นจะมาตีกันแบบพวกเด็กช่าง??? เอาไปบอกซะแล้วอาจารย์พวกคุณจะได้ไม่มาแสดงความไร้สติหน้าจอทีวี เท่าที่ผมตามอ่านกระทู้มาส่วนมากทีอาจารย์ของคุณโดนด่าเยอะ ก็คือการโยนความผิดไปหมด ตัวผมก็ไม่เห็นด้วยกับการขึ้นบัญชีดำ เพราะมันเป็นตราปาบเด็กที่ดีๆ แต่ผมก็อดสมเพชความคิดของอาจารย์คนหนึ่ง ที่พูดว่าต้นเหตุของปัญหาคือการจัดคอนเสิร์ต แสดงให้เห็นว่าอาจารย์ท่านนั้นหน้ามืดแค่ไหน จากคุณ : ASX - [ 4 ก.ย. 46 01:57:57 A:203.118.80.227 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 คห9 ไร้สติอีกแล้ว "แล้วพวกนี้ ก่อคดีข้างนอกมากเลยนะครับ ทั้งข่มขืน ลงแขก ขโมย ปล้น ก็มีมาก" ไอ้พวกที่คุณบอกมาน่ะทุกคดีเป็นสายอาชีพทั้งหมดเหรอครับที่ทำ เห็นไหมคุณมีอคติ พอไม่ถูกใจกับคำพูดบางคำก็เหมารวมทั้งหมด คห10 คุณไปอยู่ไหนมาครับถึงไม่รู้ว่าตอนนี้สายสามัญมันก็ตีกันแล้ว อีกอย่างถึงลูกศิษย์มันเลวน่ะ แต่อาจารย์ที่ไหนจะมาประจานเด็กของตัวเองต่อหน้าสื่อครับ เรื่องลงโทษเด็กนะมีอยู่แล้ว ต้องมาทืโทษออกอากาศเลยรึเปล่าล่ะ จากคุณ : สาวกท่านมันตู - [ 4 ก.ย. 46 02:27:33 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ผมเป็นคนเถียงกับใครในอินเตอร์เนทไม่เก่ง ฉะนั้นเรื่องต่อไปนี้ท่านใดจะแย้งหรือจะด่าผม เชิญได้เลยครับ เรื่องนี้คือชีวิตจริงๆของผม ตัวผมเองเกิดในครอบครัวที่พอมีอันจะกิน มีพี่น้องทั้งหมด 2 คน ผมเป็นคนโตสมัย ม.ต้นเรียนโรงเรียนแถวๆ เจริญกรุง สมัยผมเรียน(ไม่รู้ตอนนี้ยังเป็นอย่างงั้นอยู่หรือป่าว ) ม.1-ม.3 ก็มีให้เลือกสายการเรียนแล้วว่าจะเลือกสายไหน ด้วยความขี้เกียจของผม สายพวก วิทย์-คณิต ภาษาอังกฤษ หรืออะไรที่เป้นวิชาการผมไม่เลือกลง ผมไปเลือกลงสาย สถาปัต (ด้วยความที่ดูตารางเรียนแล้วสบายดีสุด) ห้องผมชายล้วน ด้วยความเป็นชายล้วน การมีเรื่องชกต่อยเป็นเรื่องปกติมาก พอผมจบม.3 ที่บ้านอยากให้ต่อสายสามัญ แต่ส่วนตัวผมขอยอมรับว่ารู้สึกไม่ชอบสายสามัญเอาซะเลย รู้สึกว่ามันไม่เท่ห์ ไม่เก๋า เด็กสายสามัญชีวิตไร้รสชาติ มีแต่เรียนๆทำตัวตามคำสั่งของผู้ใหญ่ ตอนนั้นไม่เคยคิดถึงอนาคต อยากเรียนกับเพื่อน เลยไปสอบที่ เทคนิคกรุงเทพ ผลคือไม่ติด ไม่ติดไม่เป็นไร ขี้เกียจเรียนไกลๆหาเรียนใกล้บ้าน เลยได่ไปเรียนที่ กนกตรอกจัน สมัยผมเรียน กนก โจทย์เยอะมาก เพื่อนร่วมห้องแก่กว่าผมแทบทุกคน มีผมกับเพื่อนอีก2คนที่มาจากโรงเรียนเดียวกัน กนกยุคผมรวมตัวแสบไว้เพียบ แต่มีนักเรียไม่เยอะมีประมาณ 200 คน จะแบ่งกันเป็นสายๆทั้งสายปากน้ำ พระประแดง พวกนี้ขึ้นเรือกลับครับเค้าเรียกว่า กนกราตรี สายบางนาสมัยนั้นเค้าเรียกกันเป็น G ( G คือสายรถเมล์) g102กลุ่มน้ำบาน คอยตีกับ BU กรุงเทพช่าง หรือเปรมฤทัย มีอีกสายที่แสบๆคือสาย g22 มาเฟียราม เทคโนบางกระปิ ช่างอุต ช่างมีน เจอกันเป็นสอย ส่วนตัวผมเอง สาย1 G1 เพราะบ้านอยู่ถนนตก สายผมเหนื่อยครับ กลับกัน 3-4 คน ที่มีเรื่องด้วยคือ ก่อสร้างอินทรเค้าเป็นเด็กถิ่นอยู่ ซอยบาหยัน ผมกลับบ้านนั่งรถเมล์ที่วัดสุธิ ต้องผ่านซอยนี้ตลอด ตีกันแทบทุกวัน แต่น่าแปลกใจ ที่แค่ผมอ้อมหน่อยมาทางพระราม3 ก็ไม่มีเรื่องแล้วกับไม่ทำ การได้ชกต่อย ตีกัน ช่วงนั้นผมสนุกมากเหมือนคนบ้าครับชอบการมีเรื่องมันรู้สึกตื่นเต้น ยิ่งเค้ามาเยอะพวกผมอยู่กันน้อยแล้วไล่เค้าไปได้ยิ่งรู้สึกตัวเองยิ่งใหญ่ จนอยู่มาวันนึงเพื่อนผมโดนเด็กประชาชื่น(ช๊อปดำ) แทงที่อนุเสาวรี ปีหนึ่งรุ่นผมไปกันเกือบหมด 40 กว่าคน ทั้งมีดดาดหญ้า หัวตัด ปืน เรียกว่าอาวุธครบมือ ถล่มกันเลอะเทอะไปหมด สุดท้ายฝั่งผมโดนจับไป 8 คน ประชาชื่นโดนจับไปกี่คนไม่แน่ใจ แต่ตัวผมหนีรอดมาได้ เช้าวันรุ่งขึ้น อจ. ฝ่ายปกครองประชาชื่นมา โรงเรียนผม พร้อมกับคู่กรณี โดยเอาเด็กกนกค่ำทั้งหมด มาเข้าแถวยีนให้คู่กรณีผมชี้ตัวว่าใครบ้างที่ทำร้ายเค้าเมื่อวานนี้ คนที่โดนมี 10 กว่าคนและผมก็เป็น 1ในนั้น อจ.ฝ่ายปกครองโรงเรียนผม ได้ลงโทษโดนการให้พักการเรียน 2 เทอม มันก็เหมือนไล่ออกแบบสุขภาพ สรุปคือผมออกจาก กนกทั้งๆที่เรียนไปได้แค่เทอมเดียว เดี๋ยวลองมาฟังโรงเรียนที่2ของผม จากคุณ : ชัยยะ - [ 4 ก.ย. 46 03:14:57 ]

ความคิดเห็นที่ 13 สาวกท่านมันตูเอ๊ย! ในเมื่อเห็นพูดกันทุกครั้งว่า เด็กดีๆมีมากกว่าตั้งเยอะ ทำไมพวกคุณไม่รุมตื้บหรือหาวิธีจัดการพวกเด็กหัวโจก หรือกวาดบ้านพวกคุณเองล่ะครับ ผมฟัง อจ บางตคนบอกว่า รร เขามีพวกเลวๆแค่ไม่ถึง 5% เอง ฟังแล้วขำ ทำไมคนอีก 95% ถึงปอดแหกอย่างนี้ คุณรักสถาบันคุณบ้างหรือเปล่าครับ คุณไม่เห็นหรือ ขนาดในรายการฯ มีแต่ อจ พวกคุณรุมสรยุทธคนเดียว ผู้ชมทางบ้านยังโหวตให้แบล๊คลิสต์กันเกือบ 90% เพราะอะไรครับ ถ้าไม่ใช่เพราะ พวกคุณรักสถาบันแบบไม่ถูกทาง พอคนด่าพวก คุณกลับบอกพวก รร อื่นก็มี ผมว่าปัญญาอ่อนสิ้นดี ผมไม่เถียงเลยที่เด็ก รร สายมัธยมก็มีปัญหา แต่พวกเขามีเรื่องน้อยกว่าพวกคุณเยอะครับ ผมเองก็ไม่ได้ด่าสายอาชีวะทุก รร ผมด่าแต่ไอ้พวกที่มีเรื่องเป็นประจำครับ สมัครเรียนเข้าไปเพราะความอยากเท่ห์ มีปมด้อย ทำดีไม่ขึ้น ต้องรวมหัวทำเลวๆ บาง รร พัฒนาขึ้น ก็ดีใจด้วย แต่บาง รร ยังยึดถือแนวทางเดิมก็ต้องด่า แบล๊คลิสต์จนถึงปิดมันไปเลย จากคุณ : นะ - [ 4 ก.ย. 46 03:40:45 A:203.121.131.38 X:203.121.173.149 ]

ความคิดเห็นที่ 14 เด็กบางคนหมดหนทางเยียวยาจาก รร เก่ามา ก็ฝากเข้ามาเรียน แล้วมาเรียน รร ที่เป็นจุดรวมตัวพวกหัวโจกอะไรจะเกิดขึ้น ทำไมไม่ส่งพวกเลวๆ ไปฝึกอาชีพในสถานพินิจซะเลย หรือไม่ก็สถาบันพัฒนาอาชีพ อะไรพวกนี้ จับมันมามัดรวมกันทำไม อย่าว่า ผมใจร้าย ไม่ให้โอกาสเด็กเลยครับ คุณทำเลว ถ้าถึงขั้นเลวมากจนถูกไล่ออก แสดงว่าหมดหนทางเยียวยา การเยียวยาต้องโน่นครับ ที่โหดๆ ไม่ใช่เอามามัดรวมกัน แล้ว อจ ให้ท้ายอย่างนี้ จากคุณ : นะ - [ 4 ก.ย. 46 03:48:00 A:203.121.173.149 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 ผมกำลังรอ ภาคสองของคุณชัยยะอยู่ เท่าที่ได้อ่านภาคหนึ่ง เหมือนว่าคุณยอมรับปัญหาว่ามีจริงแล้ว แต่อีกแง่มุมหนึ่ง ศิ่งที่คุณเขียน ถ้าคนที่สามัญสำนึกจะเข้าใจเจตนาคุณ แต่ถ้าเป็นอีกพวกที่บ้าพลัง อาจจะมองว่า รุ่นพี่กรูเจ๋งแฮะ ต้องทำตาม เอาให้เหนือกว่าซะหน่อย จากคุณ : ดาบสองคม - [ 4 ก.ย. 46 03:51:49 A:203.121.173.149 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 ผมมีเวลาว่าง เกือบครึ่งปีอยู่เฉยๆไม่ทำอะไร พ่อด่า แม่บ่น ผมรู้สึกอย่างเดียวคือรำคาญ เพื่อนเก่าๆที่อยู่กนก ก็ไปมาหาสู่กันบ้าง แต่เค้าเรียนภาคค่ำ กลางวันผมจึงว่าง ช่วงนี้ ผมไปอยู่กลับเพื่อนสมัยเรียน ประถม พวกเพื่อนผมที่เรียนประถมด้วยกัน อยู่แถวๆวัดมหาวงษ์ สำโรง ค่อนข้างเกเร ใจถึงมากอีกกลุ่มนึง ไปอยู่จนสนิทสนมกับเพื่อนกลุ่มเก่าๆมาก เลยคิดไว้แล้วว่าเรียนที่ใหม่คงเรียนกับเพื่อนกลุ่มนี้ โรงเรียนใหม่ของผมคือ เทคโนบางกะปิ เรียนโนปิ เหนื่อยมาก เนื่องจากไกลบ้าน ถ้าผมกลับบ้านผมต้องไปเรียนคนเดียวนั่งสาย 22 ไป ผ่านหลายด่านมากๆ ผ่านนางลิ้นจี่ นี่ก็เทคนิคกรุงเทพเลย ต่อมา 4 แยกคลองเตย ถ้าใครเรียนช่างกลจะรู้ดีว่า 4 แยกคลองเตยเมื่อก่อนรวมแทบทุกสถาบัน ต่อจากคลองเตยก็พระโขนง กรุงเทพช่างเจอกันไม่ได้ พระโขนงมีขาสั้นสุดแสบอยู่ด้วยคือปทุมคงคา เลยจากพระโขนงมาคลองตันผ่านหน้าช่างกลเกษม ต่อมานี่แสบสุดแล้วคือหน้าราม หน้ารามสมัยผมเรียนมีทั้ง บูรณะพนธ์ ช่างอุต ช่างมีน เด็กใต้รามเลยก็น่ากลัวใช่เล่น โชคดีเคยเรียนกนก ถ้าโดนกนกด้วยอีกโรงเรียน มีหวังต้องใส่เสื้อเกราะไปเรียน ด้วยเหตุที่ผม นั่ง 22 ตั้งแต่ต้นสายคือ 4 แยกถนนตกเลยจนไปเกือบสุดสายคือราม ผ่านเยอะมาน้อย ใครหาเรื่องผม ผมต้องเอาคืน ด้วยเหตุนี้ชื่อเสียงในทางเสียๆของ โนปิG22 โด่งดังเร็วมาก ด้วยฝีมือของผม มาอยู่วันคอนเสิด ช๊อค ชาท ช๊อต ร็อคคอนเสิด เป็นคอนเสิตที่ร่วมศิลปินขวัญใจวัยรุ่นสมัยนั้นไว้ทั้งหมด ผมและเพื่อน จำได้ว่าตอนนั้นไปกัน 10กว่าคน ตั้งใจจะไปดูคอนเสิดนั้น คอนเสิดครั้งนั้นไม่ฟรีคอนเสิดนะครับ เสียตังไปดูแต่เท่าไหร่ผมจำไม่ได้แล้ว เริ่มวงแรกคือ เสือธนพล พวกผมอยู่แถวหน้าเริ่มมีการกระทบกระทังกันบ้าง แต่ยังไม่มีอะไรรุนแรง มารุนแรงสุดๆแล้วคือ ตอน หิน เหล็ก ไฟ ชีวิตผมจะเป็นยังไงต่อ เดี๋ยวพรุ่งนี้สายๆจะมาพิมพ์ให้อ่านกัน วันนี้ขอลาไปนอนก่อน จากคุณ : ชัยยะ - [ 4 ก.ย. 46 04:04:50 ]

ความคิดเห็นที่ 17 คุณชัยยะครับ คุณเป็นรุ่นน้องผมหลายปีเลย ผมเทคโนฯ อีเล็คฯ รุ่น 2 สมัยผมส่วนใหญ่ตีกันแบบฮาฮาครับ ไม่จริงจังประเภทยิงแทงกันจริงๆ ส่วนผมเกือบเข้ากลุ่มไปตีกับเขาอยู่ครั้งหนึ่ง แต่จะตามไปแบบสังเกตการณ์น่ะครับ กะว่าท่าไม่ดีก็หนีลูกเดียว สมัยผมลานสเก็ต (สเก็ตล้อ) เนี่ยฮิตมาก ชอบโดดเรียนไปเล่นประจำ จนเกิดมีเรื่องกับนักเลงคุมลานนั่นแหละ เลยเลิกเลย ปัจจุบันเป็นแมวเชื่องๆ ตัวหนึ่งครับ ถือคติ "ไม่ไปตามแหล่งอโคจรทั้งหลาย เพื่อการดำรงชีพอย่างไม่ประมาท" ส่วนถ้าจะเหมารวมเด็กช่างกลทุกคนไม่เอาไหนเนี่ย ของเถียงคอเป็นเอ็นเลยครับ ถึงแม้บางคนตอนเรียนจะเกเร แต่พอออกมาทำงานก็จะทิ้งคราบเดิมแหละครับ สำหรับผมหลังจากจบก็ไปเรียนต่อยังสถาบันอุดมศึกษาแห่งหนึ่ง เจอรุ่นพี่ที่จบจากช่างมีนคู่กัดเก่า ก็ไม่มีอะไรครับ กอดคอกินเหล้ากันสนุกเฮฮา ส่วนแถวบ้านผมสมัยเรียนเทคโนฯ ก็มีครบครับไม่ว่าช่างอุตฯ ช่างมีน ไทยยะ เจอหน้ากันก็ทักทายกันเพราะบ้านอยู่ละแวกเดียวกัน จนผมเองก็ยังงงๆ น่ะครับ เออมันจะตีกันทำไมฟะ จากคุณ : Lmm - [ 4 ก.ย. 46 06:44:35 A:203.155.230.66 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 สนุกปากจริงๆนะครับคุณนะ โดนคุณเรียนอยู่คุณเจอเด็กช่างรุมกระทืบมาหรือไงครับ หรือว่าโดนแย่งสาว โตๆกันแล้วแสดงความคิดเห็นที่เป็นผู้ใหญ่หน่อยครับ อย่าใช้แต่อารมณ์ให้มาก สนุกปากเลยใช่มั้ยครับ ลองเป็นลูกคุณบ้างแล้วกันครับ ลองดูว่าคุณจะเป็นดับเบิ้ลแสตนดาร์ดไหม มีปมด้อยกับเด็กช่างหรือไง มีปัญหาก็ค่อยๆแก้กันไปครับ แก้ให้มันถูกทาง ไม่ใช่เอากันใหญ่สนุกปากกันแบบเบบ รมต.บางคน พอเอาเข้าจริงก็ดีแต่ปาก ถ้าโรงเรียนนึงมีนักเรียน 100 แต่มี 5-6 คนที่ไปก่อเรื่อง คุณจะสั่งปิดโรงเรียนนั้นปิดกั้นอนาคตของเด็กอีก 95% เลยหรือไงครับ โตเป็นคคววายย หมาเลียตูดไม่ถึงแล้ว จากคุณ : จักรา - [ 4 ก.ย. 46 07:04:07 A:202.129.14.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 คุณไม่รู้ปัญหาจริงๆก็อย่ามาพ่นได้ไหมครับ สมเพช จากคุณ : จักรา - [ 4 ก.ย. 46 07:05:25 A:202.129.14.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 21 อึ่ม ขอเสริมหน่อยนึงครับ ตอนสมัยเรียนเทคโนฯ เนี่ย อาจารย์ขยันตรวจตรามากครับ ตอนกลับบ้านก็จะมีอาจารย์ฝ่ายปกครองเฮี้ยบๆ มาส่งถึงป้ายรถเมล์จนพวกเรากลับกันหมด อย่างสี่แยกลำสาลีเนี่ย ก็จะมีอาจารย์คอยยืนตรวจตราอยู่ทั้งเช้าเย็น และจำได้ว่า ทุกครั้งที่ ม ราม มีคอนเสิร์ตคาราบาว ไมโคร ดิโอฬารโปรเจค (สมัยผมฮิตมากๆ) หรือคอนเสิร์ตประเภทเสี่ยงต่อการเกิดเรื่อง ก็จะได้เห็นอาจารย์ฝ่ายปกครอง เดินอยู่แถวนั้นบ่อยๆ ประมาณว่า แกรู้แกวว่า ถ้ามีคอนเสิร์ตพวกนี้เมื่อไหร่ พวกมันตีกันแน่ เลยมาดักมันไว้ก่อน หลายครั้งโดนอาจารย์ไล่ให้กลับบ้านในงานคอนเสิร์ตเลย ถ้าอยากดูก็ให้เปลี่ยนเป็นชุดไปรเวทก่อนแล้วค่อยมา สมัยนั้นที่กลัวมากคืออาจารย์กับตำรวจครับ แต่สมัยนี้เปลี่ยนไปเยอะ ดูจากข่าวเด็กตีกันที่สวนลุม ขนาดตำรวจยิงปืนขู่ขึ้นฟ้า มันยังไม่สะทกสะท้าน สมัยผมน่ะแค่เห็นตำรวจก็หางจุกตูดวิ่งหนีกันกระเจิง กลัวมาก แล้วสมัยผมเนี่ย พวกอาวุธปืน ระเบิดปิงปอง หายากมาก อย่างว่าแหละครับ สมัยนี้มันยุคอินเตอร์เน็ต จะหาอะไรก็ไม่ยาก วันก่อนเข้าไปเจอเวปไซต์ไทยขายปืนปากกาฝีมือเด็กช่างกล อินเตอร์เน็ตนี่แหละครับแหล่งซื้อหาอาวุธพวกนี้อย่างง่ายเลย จากคุณ : Lmm - [ 4 ก.ย. 46 09:34:31 A:203.155.229.209 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 ที่ผมพิมพ์ทั้งหมดนึ้คงไม่ใช่การชี้นำน้องๆให้เป็นตัวอย่าง เพียงแต่อยากจะเล่าประสบการณ์ เลี้ยวหนึ่งของชีวิตผมเผื่อว่า เรื่องราวของผมนี้อาจนำไปสู่การแก้ปัญหาที่แท้จริงได้ เมื่อคืนนี้ง่วงๆพิมพ์ไปเบลอไป ยังไงขอย้อนเหตุการณ์ซักนิดแล้วกันครับ ชีวิตผมในช่วงนั้นกับน้องชายผมนี่แตกต่างกันแบบสุดขั้ว น้องชายผมเรียนวัดสุธิฯพอจบ ม.ต้น ก็ไปต่อ ACC ส่วนผมหาแกนสารในชีวิตไม่ได้ เรียนก็ไม่ตั้งใจ ไม่เคยสนใจคำสั่งสอนของพ่อแม่ ยิ่งสอนมากผมยิ่งรู้สึกรำคาญและอยากไปให้พ้นๆเดี๋ยวนั้น น่าแปลกมากทั้งๆที่พ่อแม่ เราสอนมาเหมือนกันแต่ทำไมเราแตกต่างกันขนาดนี้ ถึงแม้ว่าตัวผมเองจะเป็นคนใจร้อน ไม่ยอมคน แต่ชีวิตผมในช่วงเป็นนักเรียนช่างกลยังมีดีอยู่บ้าง คือ ไม่เคยหาเรื่องใครก่อน ไม่ตีมั่วซั่ว ไอ้เรื่องมองหน้าด่าพ่อแล้วขึ้นมาชกกันไม่เคยทำ ถ้าต่างคนต่างอยู่ ผมก็ไม่ใช่หมาบ้าที่คอยประกาศศักดิ์ดาว่าข้านี่แน่ อย่างเทคนิคกรุงเทพ กับตัวผมเองขึ้นรถเมล์คันเดียวกันทุกวัน นั่งผ่านหน้าโรงเรียนเค้า เค้าไม่หาเรื่องผมก็ไม่คิดจะสร้างศัตรู ย้อนกลับมาในวันงาน ช๊อค ชาต ช๊อต ชนวนก่อเหตุในบริเวณที่พวกผมอยู่ คือในระหว่างที่มีการ อัญเชิญเพลงสรรญเสริญพระบารมี ก่อนเล่นคอนเสิต มีวัยรุ่นกลุ่มนึง ( ทราบภายหลังว่าวัยรุ่นกลุ่มนี้คือ กลุ่มสุเหร่าบางมะเขือ ) เค้ายืนตรงทำความเคารพกันแต่กลุ่มนี้มาแปลก กับชูธงชาติซาอุฯ แล้วโบกสะบัด สร้างความไม่พอใจกับกลุ่มอื่นเป็นอย่างมาก ทั้งโห่ ทั้งปาขวดน้ำใส่ เครื่องระบายอารมณ์เหล่านั้นโดนพวกผมบ้างเพราะอยู่ใกล้กัน แต่ตอนนั้นผมยังไม่สนใจเท่าไหร่ใจอยากมาดูคอนเสิตมากกว่า พอวงที่ผมรอมานานเริ่มเล่น พวกแกดันตีกันซะนี่ คอนเสิตเล่นบ้างหยุดบ้าง ลูกหลงนิดๆหน่อยๆพวกผมยังพอรับได้ แต่นี่ไม่รู้ว่าเพื่อนในกลุ่มผมคนนึงโดนอะไรฟาดเข้าเลือดกลบปาก พอมันได้สติก็รุมกันถามว่าว่าโดนใครเล่นมา ใจความที่ได้คือกลุ่มที่โบกธงซาอุฯเมื่อกี้นี้ ตอนแรกจะใส่กันในงานคอนเสิตเหมือนกัน พวกผมเห็นท่าไม่ดี สห.อยู่โดนจับไปไม่คุ้ม ถ้าไม่ตั้งใจพวกผมก็อยากได้ยินแค่คำขอโทษก็พอแล้ว เดินตามกันออกไปจนถึงหน้าโรงเรียนสุรศักดิ์มนตรี ได้โอกาสจึงเข้าไปคุยจากที่สังเกตทรงผมน่าจะอยู่แค่ม.ต้น หรือว่าเรียน รด. มีรุ่นราวคร่าวเดียวกับพวกผมอยู่ 2-3 คน ถามไถ่แทนที่จะได้คำตอบที่น่าพอใจกลับกวนประสาทต่อ เลยเกิดเหตุตะลุมบอนกันขึ้น ฝั่งผมตัวใหญ่ๆกันทั้งนั้น ฝ่ายเค้าสู้ไม่ได้เลยถอยไป ก็คิดว่าจะจบอยู่แค่นั้น เพื่อนผมกลุ่มแรกเรียกเท็กซี่กลับไปบ้านก่อน คนเยอะเลยแบ่งขึ้นคันละ 4-5 คน เอาพวกที่อยู่ใกล้ๆกันกลับด้วยกัน ผมกับเพื่อนอีก 3 คน เป็นกลุ่มสุดท้ายที่กับ ช่วงเวลาหากจากที่ตะลุมบอนกันประมาณ 20 นาที กลุ่มที่มีเรื่องกับพวกขี่มอไซกับมาพร้อมกับปืน นัดแรกยิงเข้ากลางวงพวกผม โดนเพื่อนผมคนนึงทรุดลงไปกุมที่หน้าตัวเองทันที แล้วยิงต่อมาอีกนัดนัดนี้ไม่โดน แล้วมอไซ คันนั้นก็หายไปกับความมืด ความรู้สึกที่เค้าบอกกันว่าใจหาย หัวใจตกไปอยู่ที่ตาตุ่มเป็นยังไง ช่วงเวลานั้นผมรุ้สึกได้ เพื่อนผมโดนยิงแสกหน้ากระสุนเข้าที่หางคิ้วเกือบโดนเป้าตา ผมและเพือ่นที่เหลือพาเพื่อนที่โดนยิงไปที่โรงพยาบาลอะไรผมจำชื่อไม่ได้แล้ว แต่อยู่แถวๆซอยโยคี ไปถึงมือหมอ ตอนแรกจะไม่ยอมรักษาให้ บอกให้แจ้งความก่อน ตกลงผมยอมให้หมอโทรแจ้งความ หมอขู่อีกว่าถ้าพวกผมหนีไปเค้าจะหยุดรักษาเพื่อนผมทันที ตามที่คิดไว้ตำรวจพอพวกผมไปฝากขังข้อหาทะเลาะวิวาทและอื่นๆอีก ตอนนั้นอารมณ์ของผมมีแค่เพียงอย่างเดียวคือ ต้องล้างแค้น งานนี้ต้องเอาคืนอย่างสาสม ผมไม่รู้ว่าเพื่อนที่ติดอยู่กับผมจะคิดเหมือนผมหรือป่าว แต่ใจผมคิดจองเวรจองกรรมกันแบบถึงที่สุด แต่ไม่นาน พ่อ กับแม่ผมมาประกันตัว ทั้งคู่ร้องไห้ ความรู้สึกของผมตอนนั้น มันน้อยเนื้อต่ำใจมาก ผมไม่รู้ว่าท่านทั้ง 2 ร้องไห้เพราะอะไร ร้องไห้เพราะสงสารผม ร้องไห้เพราะเกลียดผม ร้องไห้เพราะโกรษผม หรือเหตุผลอื่นๆ แต่ตอนนั้นผมรู้สึกแย่มาก การที่ผมเห็นพ่อกับแม่ผมร้องไห้ ผมรู้สึกว่าผมเจ็บกว่าผมเห็นเพื่อนโดนยิงกระบาล นั่งรถกับบ้านบรรยากาศในรถมันกดดันมาก เงียบ จนผมได้ยินเสียงหายใจปนกับสะอื้นของแม่ผม ให้ตายเถอะด่าผมตีผมซะยังดีกว่า ตอนนั้นผมหยุดเรียนไป 3 วัน ได้ไปเยี่ยมเพื่อนครั้งเดียวหลังจากวันเกิดเหตุ ทางโรงบาลบอกว่าไม่เป็นไร แคะดีเป็นลูก.22 ระยะยิงค่อนข้างไกล เลยไม่เป็นอันตรายถึงชีวิต ก็สบายใจไปได้หน่อย แต่ช่วงเวลานั้นผมสับสน ไม่มีใครคอยแนะนำ ผมต้องตัดสินใจระหว่างเอาคืนให้เพื่อนซึ่งผมคิดไว้แล้วว่าถ้าเอาคืนก็ต้องเอาคืนด้วยลูกปืนเหมือนกัน อีกใจพอจะมีสติบ้างย่อมรู้ดีว่าถ้าเล่นกันถึงชีวิต ผลที่ผมจะได้รับมันคืออะไร และผมทนไม่ได้ที่ผมต้องเห็น พ่อ และ แม่ผมต้องร้องไห้อีก วันต่อมาผมไปโรงเรียนตามปกติ ไปถึงโรงเรียนเพื่อนๆบอกผมว่า มีคนเอาคืนให้เพื่อนที่โดนยิงเรียบร้อยแล้ว ผมถามว่าเอาคืนยังไง เค้าเล่าให้ฟังประมาณว่าก็หวดกันด้วยแป็บเหล็ก ขวดโซดา แต่ไม่มีของหนักอย่างพวกปืนเด็กโรงเรียนผมโดนจับไปหลายคนเหมือนกัน เพื่อนผมบอกว่าโทรหาผมหลายครั้งแต่ ที่บ้านบอกว่าผมไม่อยู่ตลอด วันนั้นผมกลับบ้านคิดหลายๆเรื่อง ยอมรับว่ากลัวและปอดขึ้นมาแบบบอกไม่ถูก เหมือนกับสำนึกได้ว่า ถ้าผมไปด้วยวันนั้น ผมจะทำอะไรบ้าง แล้วจะโดนอะไรบ้าง ผมตัดสินใจไปบอกแม่ว่าผมจะลาออกจากการเรียนช่างกล วันรุ่งขึ้นผมไปลาออกไปเรียน ต่อม.ปลาย ผมเสียเวลากับเรื่องไม่เป็นเรื่องมา 2 ปี พอมาคิดตอนนี้แล้วรู้สึกเสียวสันหลังว่าเรารอดมาได้ยังไง หลายครั้งที่มันเสี่ยงตายมากๆ แต่ก็น่าแปลกแค่ ผมเปลี่ยน จากขายาว มาใส่ขาสั้น ผมไม่เคยมีเรื่องมีราวตีรันฟันแทงกับใครอีกเลย เพื่อนเก่าที่คบกันสมัยเรียนกนก หรือเทคโนบางกะปิ ก็ยังติดต่อกันอยู่ไม่ใช่เลิกคบ สมัยนี้ก็ยังไปมาหาสู่กันตลอด จากคุณ : ชัยยะ - [ 4 ก.ย. 46 10:02:29 ]

ความคิดเห็นที่ 23 นอกจากไร้สติยังไร้สมอง คุณคิดว่าพวกเลวๆน่ะไม่โดนจัดการหรือไง ไอ้พวกนั้นมันก็โดนไปเรื่อยๆแหละ มาหาว่าผมรักสถาบันแบบไม่ถูกทาง งี่เง่าว่ะ งั้นผมว่าคุณน่ะงี่เง่าอย่างงี้คงเพาะโรงเรียนคุณมันมาตรฐานต่ำดีไหม งี่เง่าทั้งโรงเรียน ผมเหมารวมอย่างงี้แหละดีไหม แก้ไขเมื่อ 04 ก.ย. 46 10:19:12 จากคุณ : สาวกท่านมันตู - [ 4 ก.ย. 46 10:16:22 ]

ความคิดเห็นที่ 24 เมื่อคืนดูแล้ว พวกอาจารย์แต่ละคนกลัวตกงานไงถึงได้พูดออกมาอย่างนั้น ปกป้องสถาบันที่ตัวเองทำงานอยู่ไม่งั้นตกงานยาวแน่ โธ่ยิ่งหางานยากๆ อยู่ด้วย ยิ่งอาจารย์คนที่มาจากโรงเรียนที่นักเรียนถูกยิงเสียชีวิต ยิ่งแสดงความเห็นออกมาว่าเด็กคนที่ถูกยิงว่าติดยาสเสพติด ถามหน่อยว่าทางตำรวจนิติเวชเขาพิสูจน์แล้วหรือ กับอาจารย์ที่มาจากธัญบุรี ว่าเด้กที่ถูกจับนะมาได้อย่างไร ทั้งที่ดรงเรียนอยู่ไกลจาก กทม ตั้งเยอะอย่างงี้เด็กไม่ได้ตั้งใจมาหรือ จากคุณ : พระราม 6 - [ 4 ก.ย. 46 10:33:24 A:203.144.205.20 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 เห็นอาจารย์แต่ละคนพูดแบบเถียงข้างๆคูๆ ไร้สมอง เข้าข้างแต่เด็กตัวเองแบบไม่ลืมหูลืมตา กลัวแต่จะโดนแบล็กลิสต์ ไม่สงสัยเลยจริงๆ ว่าทำไมเด็กถึงได้เป็นแบบนี้ จากคุณ : แบ่งฝัน....ปันรัก - [ 4 ก.ย. 46 10:45:29 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เมื่อคืนดูถึงลูกถึงคนเหมือนกัน เข้าใจที่อาจารย์พยายามบอก ส่วนหนึ่งก็ได้รู้มาบ้าง จากการที่เคยมีเพื่อน ๆ เป็นเด็กช่าง เด็กช่างที่ดี ๆ มีมากมาย ต่อยตีกันเหมือนเป็นค่านิยมของเด็กอาชีวะ ที่ว่า โรงเรียนนี้มาเจอโรงเรียนนั้นแล้วเขม่นกัน ไม่ได้สนับสนุนหรือให้มองว่าเป็นเรื่องธรรมดา แน่นอนว่ามันต้องมีมาตรการมาควบคุม แต่จะให้ขึ้นบัญชีดำอย่างที่บอกมันทำไม่ได้ มันเหมือนตัดอนาคตเด็กในส่วนที่ดีไป ทำไมถึงตีกัน มองกันอย่างเป็นกลาง ไม่ใช่ว่าอาจารย์ไม่สนใจ ไม่ใช่ว่าครอบครัวไม่สนใจ ไม่มีใครที่ไหนอยากให้เกิดเหตุการณ์แบบนี้ขึ้น สมมุติง่าย ๆ ว่า พวกคุณ 10 คน ตั้งใจไม่เที่ยวเฮฮา ฝ่ายตรงข้ามอีก 10 คน ไปเที่ยวด้วยเหมือนกัน เค้ามาเขม่นคุณ คุณกับเพื่อน ๆ ไม่อยากมีเรื่อง แต่ว่า เป็นเรื่องปกติธรรมดาของคน คนทั่วไปนี่แหละ ไม่ต้องให้เป็นเด็กช่าง เด็กอาชีวะเลย เด็กมหาวิทยาลัยทั่วไปก็เป็น เมื่ออยู่ในกลุ่มคนหมู่มาก ย่อมมีใจหึกเหิม ใครก็หยามไม่ได้ มันก็ต้องมีเรื่อง แล้วไอ้ที่ตีกันตามผับตามบาร์อะ มันเด็กอะไร หรือมองอีกแบบนึงก็คือว่า เราไม่อยากมีเรื่อง แต่อีกฝ่ายหาเรื่อง เราหนี เค้าตาม เราไม่ทำเค้า เค้าก็ทำเรา เค้าเริ่มก่อน เราป้องกันตัว ผู้ชายทะเลาะกัน เรื่องมันก็บานปลาย เค้ามีอาวุธ เราไม่มี มองให้กว้าง อย่ามองที่ผลสิ อาจารย์ฝ่ายปกครองของบางโรงเรียน (เท่าที่ได้รู้มา) ยอมขึ้นรถเมล์ตามไปส่งนักเรียนของตัวเองในสายนั้น ๆ เพื่อให้แน่ใจด้วยซ้ำว่า ถึงบ้าน ไม่มีเรื่อง อาจารย์ทุ่มเทและทำเพื่อโรงเรียน คำถามของอาจารย์บางท่าน เมื่อคืนนี้ เราเองก็อยากรู้คำตอบเหมือนกันที่ว่า "โรงเรียนที่ถูกขึ้นบัญชีดำไว้น่ะ เอาอะไรเป็นตัววัด แล้วเมื่อถูกขึ้นแล้ว จะลบออกไปได้ยังไง" จะว่าไปแล้ว ขึ้นแล้วคงลบอยาก มันกลายเป็น stereotype สำหรับสังคมไทยไปแล้ว เมื่อพูดถึงคำว่า เด็กช่าง ทุกคนก็ยี้ปาก ไม่ต่างจากสังคมไหน ๆ ทุกสังคมมีทั้งคนดีและคนไม่ดี เพียงแต่ว่า พวกคุณไปอคติกับเด็กที่เรียนพวกนี้ คุณสร้างวัฒนธรรมและมุมมองแย่ ๆ ให้กับพวกเค้าเอง มีใครเคยพูดบ้างมะว่า เด็กม.......... ตีกับเด็กม................. ที่เมเจอร์ เลือดอาบ วุ่นวายกันทั้งร้าน มีคนบาดเจ็บ มีคนโดนลูกหลง ก็คล้าย ๆ กับ งานสวนลุมนั่นแหละ หรือว่า เด็กโรงเรียน...........นัดกันตีกับเด็กโรงเรียน.........หน้าปากซอยลาดพร้าว...........ชาวบ้านเดือดร้อน ปิดถนน วิ่งไล่กัน ไปว่าไปกดเค้าเสียขนาดนี้ แล้วใครที่ไหนมันจะมีกำลังใจทำดี สิ่งที่เรา ๆ ทุกคนต้องการมากที่สุดในชีวิตหนึ่งของพวกเราก็คือ โอกาส ไม่ใช่หรอ จากคุณ : ~amily~ - [ 4 ก.ย. 46 10:56:32 ]

ความคิดเห็นที่ 27 เราเห็นใจอาจารย์นะคะ...เมื่อคืนที่ท่านพูดมาก้อถูกหลายประเด็นและผิดหลายประเด็น ตอนเราเด็ก ๆ ประมาณ ม.2 - 3 เราก้อเคยไปกะพวกผู้ชาย ไปตีกะเค้า ตอนนั้นเราเป็นหัวหน้าห้องค่ะ ความรับผิดชอบที่มีต่อเพื่อนมันเต็มตื้น รักเพื่อนมากกว่ารักตัวเอง...งานนั้นได้แฟนมาคนหนึ่ง...ฮิฮิ...ประมาณว่าเค้าเป็นฮีโร่ออกมาปกป้องเรา ประมาณนั้นค่ะ แต่ตอนนั้นมันก้อเป็น puppy love เหมือนกัน เราว่ามันเป็นช่วงของวัย เป็นช่วงของอารมณ์ความรู้สึกที่วัยรุ่นมักจะแสดงออกมาว่า ข้าเจ๋ง ข้าแน่...อะไรทำนองนั้น เพื่อให้ตัวเองเข้าไปอยู่ในกลุ่มเพื่อน เป็นที่ยอมรับนับถือในกลุ่มเพื่อน... ที่นี้มาดูวิธีแก้ปัญหาคือ ตั้งให้โรงเรียนเหล่านี้อยู่ในบัญชีดำ....อือม....ก้อได้ค่ะ มันไม่หนักหนาอะไรหรอก แต่พอเด็กจบมาจะสมัครงาน...ใครเค้าจะรับคะ ให้เด็กคนนั้นเป็นเด็กดีไม่เคยเกเรเลย ใครเค้ายกพวกตีกันก้อไม่เคยยกไป สุดท้ายก้อต้องโดนร่างแหไปด้วย.... เราชอบไอเดียของอาจารย์ท่านหนึ่งนะคะ ท่านว่า ทำไมไม่ให้เกียรตินักเรียนช่างกลบ้าง ให้ใจเค้าบ้าง เด็กเหล่านี้เวลาเดินไปไหนสังคมมักจะมองเค้าด้วยสายตาดูแคลน...ยิ่งทำให้เค้ารู้สึกว่าสังคมไม่ยอมรับเค้า...แต่มันเป็นวัยที่ต้องการการยอมรับ สิ่งที่ทำให้สังคมยอมรับเค้าคือการออกมาเป็นหัวโจก เป็นนักเลงข้างถนน.... อีกอย่างที่เหนด้วย...ไม่ชอบเลยที่ศิลปินออกมาว่าพวกเขาเป็นวัวเป็น*[ํ๋^_^]* เพราะสุดท้ายศิลปินก้ออยู่ได้เพราะเงินของเจ้าพวกวัวพวก*[ํ๋^_^]*เหล่านี้แหละค่ะ..... จากคุณ : makemerry - [ 4 ก.ย. 46 10:59:09 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เรื่องราวของเพื่อนๆที่รบราฆ่าฟันล้างแค้นกัน ยังผ่านมาเข้าหูผมตลอดเวลา แต่เพื่อนผมไม่เคยเอ่ยปากให้ผมไปช่วยเค้าทำเรื่องไม่ดีเลย จะไปช่วยยังห้ามปรามว่าผมอยู่ของผมตรงนี้ดีแล้ว เหตุการณ์ที่ผมรู้สึกสะเทือนขวัญ อีกครั้งนึงคือ การ เผาโรงเรียนกนก โดย กลุ่มนักเรียนคู่อริเกือบ 10 โรงเรียน เหตุการณ์ในตอนนั้น ผมว่าน่าสะเทือนใจมากกว่าตีกันที่สวนลุมเยอะมาก ถ้าจำไม่ผิดตาย 4 ศพ โรงเรียนบางส่วนถูกเผา นักเรียนถูกจับพันกว่าคน สมัยผมถ้าเด็กช่างกลตาย เจ้าหน้าที่บ้านเมืองไม่สนใจเท่าไหร่หรอกครับ คดีไม่คืบหน้า หลายๆอย่างมันชวนให้เอือมระอารู้สึกว่า กฎหมาย มันห่างไกลเกินไปสำหรับพวกเรา( 10ปีได้แล้วครับ ) นี่ก็เป็นส่วนหนึ่งที่นิยมเอาคืนกันเอง ตัวแปรที่สำคัญอีกอย่างนึงสำหรับเรื่องยกพวกตีกัน คือเด็กผีครับ คำว่าเด็กผีคือ เด็กที่เคยเรียนโรงเรียนโน้นโรงเรียนนี้แต่โดนให้ออกแล้วแต่ยังรักสถาบันในทางที่ผิดไปไล่ตีชาวบ้าน สร้างความแค้นให้อีกฝ่าย แต่เวลาเค้าจะเอาคืนกันเด็กผีมักจะไม่โดน คนซวยคือนักเรียนโรงเรียนที่ถูกแอบอ้าง เด็กเรียนช่างกล 80% มาจากครอบครัวยากจน จากที่ผมสัมผัสมา มีเพื่อนมาหลายร้อยคน ส่วนมากโตในชุมชนแออัด ส่วนนี้อาจเป็นไปได้ที่การได้เห็นวิธีการแก้ปัญหาของผู้ใหญ่หรือคนรุ่นก่อนๆ นิยมแก้ปัญหาด้วยความรุนแรง จะบอกตรงๆเลยก็คนชั้นล่างใจร้อนเป็นทุนเดิมอยู่แล้ว ประจวบกับวัยหัวเลี้ยวหัวต่อ ต้องการให้สังคมยอมรับสังคมในที่นี้อาจจะเป็นสังคมนักเลงอันธพาล หรืออาจไม่ใช่สังคมที่หลายๆคนรู้จักแต่มันเป็นสังคมของเค้า หากจะมาโทษกันที่สถาบันขึ้นบันชีดำผมมองอย่างคนที่ผ่านมาแล้ว มองยังไงมันก็ไม่เข้าท่าเท่าที่ควร 1.คือพวกตัวแสบหึกเหิมแน่ๆ ยิ่งด่าพวกเค้าว่าชั่ว เลว หรือหยาบกว่านั้น เค้าคิดว่าพวกนี้เป็นคำชมคำสรรเสริญครับยิ่งเลวเท่าไหร่ ยิ่งแสบเท่าไหร่ คนยิ่งพูดถึงเค้าเท่าไหร่ เค้ายิ่งรู้สึกว่า ไปไหนมีแต่คนกลัวและยอมรับไม่กล้ามีเรื่องเค้ายิ่งใหญ่ สังคมบางส่วนยอมรับเค้า สังคมบางส่วนตรงนี้คือสังคมที่นิยมความรุนแรงเหมือนกันครับ 2.ไม่ยุติธรรมกับเด็กบางส่วนที่ไม่เกี่ยวข้อง การขึ้นแบ็คลิสน่าจะเป็นการรู้กันภายในไม่ใช่ประจานเพราะมันกระทบกระเทือนถึงการสมัครงาน หางาน เรียนต่อ ตอนนี้ผมเปิดใจเลยครับว่าโรงเรียนที่แสบมากๆ รวมเด็กมีปัญหาปิดไปเกือบหมดแล้ว สมัยผมเรียน พวก8โรงเรียนที่เค้าขึ้นแบ็คลิส ถือว่าเป็นโรงเรียนเด็กเรียนเลย เทคนิคบ้านครู ดอนมอสโค กุลฯ พวกนี้เข้าขั้นติ๋ม แสบๆเมื่อก่อน พวกบูรณะพน กนก อินทร ประชาชื่น สายลม เฉลิมสาส ( อันนี้ไม่รู้ปิดไปหรือยัง ) เปรมค่ำ ศิลปพระนคร พวกนี้นักเรียนมีไม่รวมทั้งโรงเรียนมีไม่ถึง200คนด้วยซ้ำ ตอนนี้ผมคิดได้แค่ 2 ข้อครับ เรื่องคอนเสิตผมว่าไม่เกี่ยวนะ สมัยก่อนผมดูดนตรี เล่นดนตรีแรงๆเลย พวก ดีเซมเบอร์ โกอิ้งเพน พวกนี้หนักกว่าแรงกว่าร็อคที่ตีกันเยอะ การแสดงออกในการดูคอนเสิตพวกนี้คือการเล่นแทค คือการกระโดดเอาตัวกระแทรกกัน ผมไม่เห็นจะมีตีกันซักครั้งฟรีคอนเสิดเหมือนกันด้วย จากคุณ : ชัยยะ - [ 4 ก.ย. 46 11:07:25 ]

ความคิดเห็นที่ 29 นายเยี่ยมมาก ชัยยะ แต่จะมีกี่คนที่ผ่านช่วงนี้มาได้ เด็กรุ่นใหม่ ๆ มันบอกกับผมว่า เดี่ยวนี้ ขาใหญ่ไม่มีหรอก มีแต่ขาเยอะ จากคุณ : ZAPPER - [ 4 ก.ย. 46 11:08:02 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ที่สำคัญเลยคือรัฐไม่เคยจริงใจในการแก้ปัญหานี้ พอมีเรื่องใหย่ทีก็ยกเครื่องกันที ปันหาพวกนี้มันเกิดมาห้าสิบปีแล้ว เมื่อก่อนธรรมศาสตร์ก็ตีกับจุฬาทำไมตอนนี้เค้าสามัคคีกันได้ผู้ใหญ่ในบ้านเมืองช่วยคิดหน่อยเรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องเล่นๆครับผมจะลองเล่าเรื่องเด็กช่างฆ่ากันตายแบบรุนแรงให้ดู เอาที่ผมรู้จักเลยมี ยิงกรอกปากเทคนิคตลิ่งชันบนรถเมล์ ฆ่าเผาโรงเรียนกนก เด็กไทยวิ โดนแทงตายที่จัตุจัก Blue day สถาปนาอุเทนถวาย มีคนตายทุกปี BUโดนเปรมค่ำ ปาดคอทิ้งคลองวัดศรีเอี่ยม งานล่าอิน ศพแรก เด็กเก่าอินทรสอบเข้าเพาะช่างติด แต่มีศัตรูมาตามล้างแค้นยิงตายในเพาะช่าง คนนี้น่าสงสานมากเป็นเพื่อนของเพื่อนผม ศพที่2 ถ้าจำไม่ผิดโดนยิงตายที่อนุเสาวรี แค่นี้เฉพาะตอนที่ผมยังอยู่ในแวดวงเด็กช่างกล ผมว่ามันสะเทือนขวัญมากระดับนึงเลยนะ ที่ยกตัวอย่างมาข้างบนมันผ่านไป 7-8 ปีแล้ว ถ้าเอาเด็กรุ่นใหม่ด้วย ผมไม่รู้ว่าจะมีฆ่าล้างแค้นกันกี่ครั้ง ผ่านมากี่ยุคกี่สมัย ไม่เห็นมีรัฐบาลเข้ามาดูแลตรงนี้อย่างจริงจัง ผมว่าสองสถาบัน ที่แก้ปัญหาตรงนี้ได้เห็นเป็นรูปธรรม คือ อุเทนถวาย กับ ช่างกลปทุมวัน ตอนนี้ดีขึ้นมากพักหลังผมไม่เคยได้ยินข่าวตีรันฟันแทง ฆ่าล้างแค้นของสองโรงเรียนนี้เลย ครูอาจารย์บางทีก็ไม่ทันเด็ก จัดกิจกรรมไปรวมกลุ่มกันดีมากๆ แต่ผมเห็นเอาไปแต่ละครั้งส่วนมากจะเป็นเด็กเรียนมากกว่าเด็กที่มีปัญหาไม่รู้ว่าเพราะอะไร บทลงโทษของพวกตีกันน่าจะมีบันทัดฐานมากกว่านี้ ทำผิดตีกันพักการเรียนเลย 3-6 เดือน เอาไปฝึกวินัยกับทหาร หรือเอาไปทำประโยนช์อะไรก็ว่ากันไป ยุคผมพักการเรียนก็คือหยุดอยู่เฉยๆสบายจะตาย ผมอยากจะบอกว่าถ้าบางคนเป็นคนดี ผมดีใจกับคุณด้วยและจงรักษาความดีต่อไป แต่ความดีต้องไม่มีอคติบางคนเห็นวัยรุ่นเต้นออกทีวีแล้วขัดลูกตา มองว่ากุ๋ย แต่งตัวมอซอ สัก หรือทำอะไรที่มันผิดกับ บันทัดฐานของตัวคุณเองวางเอาไว้อย่าไปตัดสินว่าเค้าต่ำ เค้าเลว การมองคนอื่นว่าต่ำเป็นการยกตัวเองให้สูงขึ้น เด็กตีกันโทษจริงๆเลยคือสังคม คนเล่นคอม คนโหวดในรายการถึงลูกถึงคน คนแสดงความคิดเห็นหลายๆอย่างในบ้านนี้เมืองนี้ คือคนบางส่วนเท่านั้น แต่คนชั้นล่างของประเทศไทย ของกรุงเทพ อีกกี่ล้านคนที่เค้าต้องโดนประนาม โดนด่าเป็นหมาเป็นฆวาย เค้าไม่มีโอกาสจะมาแก้ต่างเลยด้วยซ้ำ ที่ผมพิมพ์ไปอย่างนี้ไม่ใช่ว่าเห็นด้วยที่ให้เด็กมันตีกัน ผมผ่านมาผมเสียใจผมยอมรับว่าผมเลว แต่ผมได้รับโอกาสที่สามารถเริ่มต้นใหม่ได้ โอกาสบางทีหาเองได้อย่างผมผมโชคดี แต่หลายคนในประเทศนี้คุณต้องหยิบยื้นให้เค้า  ที่ผู้ใหญ่ออกมาด่าเด็ก ด่าเพราะว่าเสียผลประโยชน์ที่คอนเสิตจัดไม่จบ หรือ ด่าเพราะเสียใจที่มีคนต้องบาดเจ็บล้มตาย แก้ไขเมื่อ 04 ก.ย. 46 11:45:23 จากคุณ : ชัยยะ - [ 4 ก.ย. 46 11:12:52 ]

ความคิดเห็นที่ 31 เห็นด้วยกับ ชัยยะ ทุกประการ จากคุณ : โต - [ 4 ก.ย. 46 11:36:26 A:210.86.205.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 32 อาจารย์ที่ออกรายการเมื่อวาน งี่เง่าจริงๆ จากคุณ : Gunman - [ 4 ก.ย. 46 11:40:03 A:203.113.81.138 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 ยังไงๆ ผมก็ไม่เห็นดีด้วย กับที่ไอ้เด็ก ใส่ชุด นศ ไปรวมตัวกันเต้นเย้วๆ โชว์พลัง บ้าๆบอๆน่ะแหล่ะ มันแสดงพฤติกรรมเลวให้เห็นแล้ว เค้ามีเรื่องตีรันฟันแทงอยู่ ยังมีหน้าไปเต้นเย้วๆ ยั่วยุอีก แสดงให้เห็นว่าในหัวคิดมันเป็นยังไง ข้าสนุก ข้ามันส์โว้ย เอาอีกๆ นีแ่หน่ะ ส่ายตูดโชว์ ตำรวจ นี่ ข้าแน่ พวกผู้หญิง แถวๆนั่นที่เชียร์ ก็เห้นเป็นเรื่องสนุก เอามันส์ เฮ พอกัน กลายเป็นที่ดึงดูดเข้าไปอีก สรุปก็คือ ฟรีคอนเสริท์ หรือไม่ฟรี เก็บตังน้อย ก็ต้องเสี่ยงให้กลุ่มพวกเด็กช่างกลไปรวมตัวตีกัน ฉะนั้นต่อไป อย่าไปมีมันเลยดีกว่า หรือ ถ้ามีก็จัดการ สลายกลุ่ม ไม่ให้ไอ้เด็กช่างไปรวมตัวกันแถวนั้น จับตรวจอาวุธ แบน ให้หมด ฯลฯ จากคุณ : ความเห็นหนึ่ง - [ 4 ก.ย. 46 13:06:45 A:202.44.14.194 X:10.21.3.131 ]

ความคิดเห็นที่ 34 วันนี้ไม่เป็นอันทำงานเลย 5555 ผมเล่นพันทิพมา 2 ปี ส่วนมากจะอ่านมากกว่าตอบ ตอบน้อยมาก กระทู้นี้บางอย่างที่พิมพ์ออกไปแล้วชวนให้ผมคิดว่า ถ้าผมไม่เลิกเรียนช่างกล แล้วหันไปเรียน 4-5-6 ชีวิตผมตอนนี้จะเป็นยังไง เมื่อกี้ทบทวนความคิด ถ้าตัวผมไม่เลิกเกเร  ไม่เลิกใจร้อนวู่วาม ไม่ฟังใครคิดว่าตัวเองถูกเสมอ  ไม่ว่าผมจะเรียนสายไหนก็มีปัญหาเหมือนเดิม หลังจากผมกลับตัวกลับใจได้ผมทำให้ พ่อ แม่ของผมร้องไห้อีกครั้งแต่ครั้งนี้เป็นความปิติยินดี ที่คนไม่เอาไหนอย่างผมเรียนจบปริญญาตรี นิเทดฯมกท เมื่อปี42 และกำลังจะจบ รัฐศาสตร์พิเศษรามคำแหงอีกใบ เร็วๆนี้ ตรงนี้ผมอยากจะอวดกับทุกคนเหมือนกันว่าผมเมื่อก่อนขึ้นชื่อว่า เลวสุดขั้วตอนนี้ชีวิตเปลี่ยนไปได้เพียงเพราะผมมีสติ ตัวผมเองตอนนี้เป็น MD อยู่ 2 บริษัท แต่ผมทำงานอดิเรกอยู่งานนึงค่อนข้างล่อแหลมเหมือนกัน ( คิดอยู่นานว่าจะบอกดีไม๊ เพราะบอกไปน่าจะมีคนรู้จักผมและรู้ความลับในช่วงวัยรุ่นผมด้วย ) และมันคล้ายๆกับกรณี เด็กช่างกลตีกันนั้นล่ะ คือ ผมทำแข่งรถยนต์ ก่อนหน้านี้มีจับพวกแข่งรถที่แจ้งวัฒนะ กระแสมามากมายว่าสมควรปราบปรามพวกรถซิ่งให้หมด ไอ้พวกรถที่ไม่เหมือนชาวบ้านเนี้ยกวนเมืองทุกคน ช่วงนั้นปราบปรามกันหนักมาก ส่วนตัวผมเองพยายามอธิบายกับผู้ใหญ่หลายคนเหมือนกันว่า ที่ตอนนี้มันแข่งกันเยอะๆเพราะมันไม่มีที่ระบาย สนามแข่งรถไม่มีแล้วเค้าขายที่ได้สนามเลยปิด และบางทีที่ไปจับๆกันเนี้ย เค้าไม่ได้ทำอะไรผิดด้วยซ้ำแค่รวมกลุ่มกัน 3-4 คนคุยเรื่องรถ ยังไม่ได้ซิ่งด้วย ไปจับเค้าตั้งบรรทัดฐานว่าเค้าเลวเพียงเพราะเค้าไม่เหมือนคนส่วนใหญ่ผมว่าไม่แฟร์ พูดไปคุยไปช่วงนั้นไม่ได้อะไรกระแสต่อต้านรถแปลกกำลังมาเราก็ต้องหลบ พ่อผมสอนอย่ามองตะวันตอนเที่ยง หลายคนรวมทั้งผมได้แต่รอผู้ใหญ่ออกมาแก้ไข ว่ามันควรจะไปในทิศทางใด สรุปคือคลื่นกระทบฝั่ง ตอนนั้นขอให้ช่วยหาที่แข่งรถให้หน่อยไอ้พวกแข่งบนถนนมันจะได้ลดลงบ้าง หรือถ้ามีที่วิ่งแล้วยังมีพวกแหกกฎไปแข่งบนถนนจับแล้วปรับหนักๆเลย แต่ผู้ใหญ่ไม่สนใจ เมื่อผู้ใหญ่ไม่สนใจตัวผมเอง กับเพื่อนอีก 3-4 คนพอมีอันจะกินอยู่บ้างจัดแข่งรถทางเรียบขึ้นมาเองแม่งเลย แต่ที่ตกลงคือจัดให้ถูกไม่หวังกำไรเมื่อก่อนผมเคยแข่งรถครั้งละ1000 ผมจัดเองเก็บ 200 พอ เอาไว้แก้ปัญหารถซิ่งบนถนนจริงๆอย่างน้อยให้พวกน้องๆมันมาระบายกันในสนามเดือนนึงซักครั้ง จัดจริงปัญหาเยอะมากทั้งกับผู้ใหญ่ที่อยู่ในวงการนี้มานาน ทั้งพวกนายทุนว่าเราทำอะไรข้ามหน้าข้ามตา ถ้าผมจะทำตรงนี้ผมต้องจ่ายตามระบบ เท่านี้ เท่านี้ เท่านี้ ผมพยายามอธิบายว่าพวกคุณๆก็รู้เช่าสนามผมเสียทีละเท่าไหร่ ผมเก็บ 200 มาแข่ง 500 คันผมยังไม่คุ้มค่าสนามเลย ทุกวันนี้ขาดทุนทุกเดือนแต่ยังกัดฟันจัดต่อไป เหนื่อยขาดทุนไม่ว่าแต่มาเสียความรู้สึกกับคนที่คอยขว้า งเราอยู่เรื่อยไปบางทีผมเบื่อเสียจริง แข่งรถอย่างที่ผมทำมันก้เหมือนกับช่างกล ตรงที่คนส่วนน้อยทำแย่ๆไว้ แต่ส่วนใหญ่กลับโดนเหมารวม รถแต่งไปแข่งกวนเมืองจับรถแข่งให้หมดประเทศเลย ช่างกลตีกันปิดหลักสูตรช่างกลให้หมดอันนี้ผมเคยได้ยินในราชดำเนินนี่ละ พอเรารอผู้ใหญ่มาแก้ไม่เห็นมีใครสนใจซักคน แต่พอมีคนลงมือมาทำเอง คนโน้นก็มา คนนี้ก็มา อ้างโน้นอ้างนี่สาระพัด สุดท้ายคือมีส่วนแบ่งให้เค้าไม๊ ผลประโยชน์ตรงนี้มีอะไรบ้าง  เห้ออ อาจจะแตกประเด็นไปหน่อยขอโทษทีครับ พอดีผมคิดโน้นคิดนี่กับบ้านเราไปเรื่อยเปือย มีปันหาก็ระดมจับกันที ระดมสมองกันที น่าจะคิดทางป้องกันมากกว่าทางแก้ แก้ไขเมื่อ 04 ก.ย. 46 13:13:45 จากคุณ : ชัยยะ - [ 4 ก.ย. 46 13:08:26 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ผมดูรายการนี้อยู่เช่นกัน รู้สึกว่าอาจารย์แต่ละคนไม่ยอมรับความจริงเท่าที่ควร แต่ผมก็เห็นด้วยว่าไม่ควรไปแบลคลิสต์สถาบัน เพราะเด็กที่ดีดีไม่ควรจะต้องรับกรรมด้วย ถ้าเราแยกแยะปัญหานี้ออกมาก่อน ก็ควรจะต้องมาทำความเข้าใจว่า พวกเด็กหัวโจกที่ชอบตีกันนั้น จะต้องทำการคัดแยกออกมา เพราะพวกเขาทำในหลายเรื่องที่ถือว่า ก่อคดีอาชญากรรม เลยทีเดียว คือทำร้ายผู้อื่นในที่สาธารณะจนถึงกับบาดเจ็บล้มตาย ดังนั้นทางโรงเรียนควรจะต้องจัดการกับพวกอาชญากรเหล่านี้อย่างเด็ดขาด การที่จะอลุ่มอล่วยให้โอกาสเด็กนั้นผมเห็นด้วย แต่ถ้าถึงกับใช้อาวุธมาประหัตประหารผู้อื่นได้นั้น คงไม่สามารถที่จะยอมรับได้ ดังนั้น ทางรัฐบาลควรจะจัดการกับพวกอาชญากร ในเครื่องแบบนักเรียนอย่างเด็ดขาด ลงโทษอย่างเด็ดขาด เพราะถ้าไม่มีใครกล้าจัดการปราบปรามอย่างจริงจัง ปัญหานี้จะไม่ได้รับการแก้ไข คนดีดีไที่ไม่รู้อีโหน่อีเหน่อีกมาก จะต้องมาได้รับความเดือดร้อนจากกลุ่มอาชญากรเหล่านี้ ถ้าผมจำไม่ผิด สมัยที่ท่านคึกฤทธิ์เป็นนายกนั้น ท่านสนับสนุนให้ตำรวจใช้ M-16 ออกมาจัดการไล่ล่าพวกอาชญากรในคราบนักเรียนเหล่านั้น ตอนนั้นเงียบไปเลยครับไม่มีเรื่องตีกันอยู่นาน แต่พอรัฐบาล อ่อนข้อเมื่อไร ก็มีปัญหาตลอดมา เมื่อสองสามปีที่ผ่านมาก็มีการจับพวกนักเรียนที่ชอบตีกันไปฝึกที่ค่ายทหาร แต่ก็ไม่มีการทำอย่างต่อเนื่อง ก็เงียบไปอีก ปัญหาของประเทศไทยก็คือต้องแก้ปัญหาอย่างจริงจัง และกัดไม่ปล่อย ถ้าปล่อยเมื่อไร ก็กลับเข้าไปอีหรอบเดิมตลอดเวลา ถึงเวลาแล้วครับที่จะต้องจัดการขั้นเด็ดขาดกับพวกอาชญากรในคราบนักเรียนเหล่านี้ จากคุณ : คนธรรมดา - [ 4 ก.ย. 46 13:11:11 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ปัญหาคือ ชื่อเสียงของโรงเรียนพวกนี้ ขึ้นชื่อว่าเป็นโรงเรียนนักเลง แต่ที่ยังมีคนไปสมัครเรียนเค้าไม่ได้ชื่นชมว่าโรงเรียนดีอย่างที่ อ. ปัญญาอ่อนบางคนคิด เด็กที่เข้าไปเพราะโรงเรียนมีชื่อเสียงลบนี่ก็น่าจะเยอะ เพราะตัวเองเกเรมาก่อนแล้ว จะไปเรียนที่อื่นก็เข้าไม่ได้ เกรดไม่ถึง พฤติกรรมไม่ดี ทางออกจึงมาตกที่โรงเรียนพวกนี้ และอีกกลุ่มอยากเข้าเพราะจะได้ไปตีชาวบ้านชาวช่อง อย่างหลังนี่มันมีจริงๆ อ. ทั้งหลาย อย่ามัวงมโข่งอยู่เลย แต่ใช่ว่าจะโทษโรงเรียนอย่างเดียว มันไม่ถูก เพราะพฤติกรรมของเด็กมีผลมาจากการเลี้ยงดูในครอบครัวอยู่แล้ว เด็กที่มีต้นแบบไม่ดี ย่อมจะเติบโตให้ได้ดียาก ครอบครัวจะมาหวังให้โรงเรียนสอนลูกให้ดีอย่างเดียวไม่ได้ เด็กเหล่านี้ขาดความอบอุ่นในครอบครัวทั้งนั้น พ่อแม่ต่างต้องทำงาน หาเงินมาเลี้ยงลูก ซึ่งเวลาที่จะอยู่กับลูกก็ย่อมน้อยลงไปด้วย พ่อแม่จะมาใช้ข้อนี้บอกว่า ก็ไปโรงเรียน ให้โรงเรียนสอนไปสิ พวกชั้นไม่ว่าง ต้องหาเงิน อย่างนี้ก็ไม่ถูก ไม่งั้นจะมีประโยคที่ว่า "พ่อแม่ไม่สั่งสอน" "ลูกไม้หล่นไม่ไกลต้น" หรือ จากคุณ : เอ้ (คงไม่ซ้ำแล้ว) - [ 4 ก.ย. 46 13:14:58 ]

ความคิดเห็นที่ 37 แล้วที่ตีกัน ฆ่ากัน แล้วคนไม่รู้อิโหน่อิเหน่ตายไปด้วยนี่ อาจารย์จะว่าไงครับ ผมเป็นคนทำงานเฉยๆ ยังเคยเจอที่สาวรีย์ชัย มันไล่ตามอีกกลุ่มที่หนีขึ้นรถทัน แล้วพวกข้างล่างก็ยิงปืนตามขึ้นมาบนรถ ดีที่ไม่โดนใคร ...จะทำยังไงกับพวกมันดี จากคุณ : หือ? (isa) - [ 4 ก.ย. 46 13:31:30 ]

ความคิดเห็นที่ 38 อาจารย์เมื่อคืนดูแล้วรู้สึกว่าปัดความรับผิดชอบมาก จริงอยู่ๆนอกเวลาเรียนเราควบคุมเขาไม่ได้ แต่อย่าลืมว่าเด็กส่วนใหญ่ใช่เวลาอยู่บ้านมากกว่าโรงเรียน แทนที่จะช่วยกันหาทางแก้ปํญหากลับบอกว่าไม่ควรมีคอนเสิร์ต มันเหมือนคันแต่เกาไม่ถูกที่ แทนที่เราจะคิดแก้กันว่าจะพัฒนาเด็กอย่าไรดี ทำให้เขาไม่สร้างปํญหาให้สังคม กลับออกมาบอกว่าโรงเรียนไม่ผิด เราต้องมองเเล้วว่าที่เด็กเขาอยากทำอย่างนี้เพราะอะไร ไม่ใช่หาว่าหน่วยงานไหนควรรับผิดรับชอบ ทุกคนต้องร่วมกันแก้ปัญหา ทั้งครอบครัว โรงเรียน ภาครัฐ ทุกส่วนต้องทำการโยงใยกัน น่าจะมีการทำวิจัยเรื่องนี้มากๆเลย แล้วนำผลการวิจัยไปหาทางแก้ปัญหา ว่ามันเกิดจากสาเหตุอะไรกันแน่ เพราะถ้ามัวแต่ปกป้องเด็กหรือมานั่งหาความรับผิดชอบ มันก็จะไม่มีอะไรดีขึ้นมันก็จะเกิดเหตุการณ์เดิมๆซำรอยเดิม ถ้าทุกฝ่ายร่วมมือกันอย่างจริงจังก็คงจะดีกว่านี้ ความจริงกิจกรรมน่ะสำคัญมากเลยเพราะน่าจะทำให้เด็กไม่มีเวลาว่างมากเกินไป และให้เด็กเลือกทำกิจกรรมที่ตนสนใจน่าจะเป็นการดี และมันอาจจะลดปัญหาการติดยาหรือการมั่วสุมได้ เพราะเด็กบางคนกลับบ้านไปไม่รู้จะทำอะไร อยากอยู่กับกลุ่มเพื่อนตามประสาวัยรุ่น ตรงนี้โรงเรียนก้น่าจะหากิจกรรมให้เข้ามาทำกันน่าจะช่วยลดปัญหาได้ส่วนหนึ่ง จากคุณ : sniper - [ 4 ก.ย. 46 13:56:01 A:203.170.169.72 X: ]

ความคิดเห็นที่ 39 จบรายการ อาจารย์ทั้ง 8 คนสงสัยคงรู้ว่ามารายการผิด ไม่น่ามารายการนี้เลย จากคุณ : Tanoshii - [ 4 ก.ย. 46 13:58:39 ]

ความคิดเห็นที่ 40 เคยมีแล้วนะ ที่คนนั่งรถเมล์แล้วโดนลูกหลง ผู้หญิงที่ถูกยิงบนรถเมล์โดยพวกช่างกลตีกัน จนเป็นอัมพาตยังจำกันได้ละเปล่า จากคุณ : z (Zaaaa) - [ 4 ก.ย. 46 14:04:45 ]

ความคิดเห็นที่ 41 อ่านของคุณชัยยะ เพลินเลยครับ จากคุณ : ลูกไทย หลานไทย - [ 4 ก.ย. 46 14:31:26 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ครับเห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ครับ....มีอาจารย์แบบนั้นมั้นถึงมีปัญหาไม่จบไม่สิ้นครับ ปากบอกว่าไม่เคยห่วงชื่อเสียงสถาบันแต่กลับโยนความผิดให้คนอื่น ไม่พูดสักคำว่าเป็นเพราะครูอาจารย์อบรมไม่ได้เรื่องเอง เด็กถึงได้ไปก่อปัญหาแบบนั้น ปัญหาเด็กสายอาชีวะก่อเรื่องทะเลาะวิวาทมันไม่ใช่เพิ่งมี มันมีมาเป็นสามสิบสี่สิบปีแล้ว เมื่อก่อนเเด้จะนัดสถานที่ตีกันเอง คนอื่นไม่เดือดร้อน... เมื่อกาลเวลาผ่านไปแทนที่ปัญหาจะเบาบางลงแต่ยิ่งนานกลับยิ่งทวีความรุนแรงมากขึ้น มาสมัยนี้ยิ่งไร้จิตสำนึกมากขึ้นผู้หญิง เด็ก คนชรามันไม่สนใจกันเลยว่าจะถูกลูกหลงด้วยหรือไม่ เมื่อก่อนเขาตีกันไม่มีใครว่า ไมมีใครใส่ใจเพราะไม่มีใครเดือดร้อนด้วย แต่สมัยนี้ยิงกันบนรถโดยสาร ปาระเบิดกันตามป้ายรถเมล์ ไล่แทงไล่ฟันกันตามถนนหนทาง บ้ากันหรือเปล่าครับ แล้วคนอื่นถูกลูกหลงบาดเจ็บล้มตาย ทรัพย์สินเสียหายมีใครออกมารับผิดชอบ พฤติกรรมของเด็กเหล่านี้คุณคิดว่าควรจะให้เกียรติเขาหรือครับ ในเมื่อเขาไม่เคยนึกถึงสังคมส่วนใหญ่เลยว่าจะเดือดไปกับการกระทำของเขาบ้างรึเปล่า คนที่ว่าอย่าเหมารวมเด็กที่ดีกับเด็กที่ไม่ดี ควรคัดแยกและจัดการเป็นรายๆไป แล้วทำแบบนี้มากี่ปีแล้วครับ ปัญหามันจบมันสิ้นมั้ย ถ้าไม่หลอกตัวเอง คิดว่าการแก้ปัญหาของเด็กอาชีวะนั่นแก้มาถูกทางแล้วหรือครับ พูดตรงๆการแก้ปัญหาเรื่องเหล่านี้มันอยู่ที่ตัวเด็กเองครับ เด็กๆต้องช่วยกันจะไปมองว่า นั่นคนไม่ดีมันจะไปทำอะไรก็เรื่องของมัน ฉันไม่เกี่ยวจะไปคิดแบบนั้นไม่ได้ เพราะเวลาเสียมันเสียไปทั้งสถาบัน ปลาเน่าตัวเดียวมันเหม็นไปทั้งข้อง มันต้องช่วยกันห้ามปรามไม่ให้ไปมีเรื่องกัน ถ้าคนไม่ดีส่วนน้อยมีแค่หนึ่งหรือสองเปอร์เซนต์จริง อย่างที่ว่าไว้ ทำไมเด็กส่วนใหญ่ที่ดีๆจะห้ามไม่ได้ครับ การไม่ห้ามปรามมันก็เหมือนกับการสนับสนุนทางอ้อมนั่นแหละครับ แบบนี้จะมาอ้างว่าไม่เกี่ยวไม่ได้ครับ คนส่วนน้อยทำไม่ดีทำไมคนส่วนใหญ่ถึงต้องรับเคราะห์ไปด้วย ก็เพราะคนส่วนใหญ่รู้แล้วยังปล่อยปละให้ส่วนน้อยไปก่อเรื่อง ดังนั้นจะมาหลีกเลี่ยงความรับผิดชอบไม่ได้ครับ ถ้าเด็กอาชีวะที่ดีๆส่วนใหญ่เอาจริง ประกาศตัดขาดกับพวกที่ไปมีเรื่องอย่างเด็ดขาด ไม่ว่าจะถูกหรือผิด ถ้ามีการลงไม้ลงมือเมื่อใดก็ขาดกันไปเลย ถ้ามีการสนับสนุนในทางที่ถูกแบบนี้ ผมไม่เชื่อหรอกครับว่า ส่วนน้อยที่ไหนมันจะกล้าไปมีเรื่อง เพราะนอกจากเพื่อนๆไม่ช่วยแล้ว จะจับส่งตำรวจอีกตะหาก ถ้าทำแบบนี้ได้ส่วนน้อยที่ว่ามันจะเหลือหรือครับ แต่เท่าที่เห็นมันเฮไหน เฮนั่น ไม่เคยคิดห้ามปรามอะไรกันเลย แล้วจะมาร้องฉันเป็นเด็กดี ไม่เคยมีเรื่องไม่เกี่ยวกันเลย...ไม่ได้ครับ ขนาดเพื่อนสถาบันเดียวกัน ยังไม่สามารถพูดจาขอร้องอะไรกันได้ แล้วคนอื่นไปพูดจามันจะยอมฟังหรือครับ ส่วนอาจารย์ตัวแทนที่มาออกรายการถึงลูกถึงคน ผมพิจารณาดูแล้ว พูดตรงๆ ให้ท้ายเด็กจนลืมนึกถึงความถูกต้องในสังคมไปขนาดนั้น มันก็สมควรแล้วครับ ที่ปัญหาเด็กอาชีวะมันแก้ยังไงก็แก้ไม่จบ การที่อาจารย์จะมีน้ำใจให้เด็กเพื่อผูกมัดใจเด็กนั่นไม่ใช่เรื่องผิด แต่ควรดูเรื่องราวความเป็นจริงด้วยครับ เด็กออกมาก่อเหตุขนาดนั้น ยังไม่มีการตำหนิเด็กหรือมีคำขอโทษต่อสังคมซักคำ รักเด็กน่ะไม่ผิดครับเป็นเรื่องที่ดีมากที่ผู้ใหญ่เข้าใจเด็ก ไม่ทำอะไรหักหาญน้ำใจเด็ก แต่เมื่อเกิดเรื่องราวขึ้นอาจารย์จะมาทำเป็นฮีโร่เหมือนในหนังในการ์ตูนไม่ได้ ที่จะออกรับหน้าแทนเด็กทุกเรื่องราว แล้วมีอะไรก็กลับไปว่ากันเองภายใน แบบนี้ไม่ถูกต้องครับ เพราะเหตุที่เกิดมันไม่ใช่เรื่องเด็กๆตีกันอย่างเดียว นี่มันลุกลามไปถึงการก่อความไม่สงบในสังคมแล้ว ถ้าเป็นเด็กๆยกพวกตีกันเองแล้วไม่มีใครเดือดร้อนหรือทรัพย์สินเสียหาย แบบนั้นโอเคครับคุณอยากจะโชว์ออฟความเป็นอาจารย์ที่รักเด็กขนาดไหนก็ไม่มีใครว่า แต่นี่มันเล่นยึดรถเมล์ไล่เตรียมตัวก่อการทะเลาะวิวาทใจกลางเมือง โดยไม่คำนึงถึงว่าใครบ้างจะเดือดร้อนจากการกระทำในครั้งนี้ของพวกเขา แบบนี้มันเข้าข่ายอั้งยี่ เข้าข่ายการก่ออาชญากรรมที่ร้ายแรงแล้ว ยังจะมาพูดอีกว่า ต้องเข้าใจเด็กต้องให้โอกาสเด็ก.... พอกันครับทั้งลูกสิษย์ทั้งอาจารย์ ไร้จิตสำนึกต่อสังคมเหมือนกัน ที่สำคัญรัฐบาลก็ต้องเอาจริงด้วย ไม่ใช่สั่งปิดโรงเรียนไปแล้วพอเผลอหน่อย ก็เปลี่ยนชื่อไปเปิดโรงเรียนใหม่อีกแล้ว เหมือนกับโรงเรียนบางแห่งที่น่าขึ้นบัญชีดำ แต่กลับไม่มีกระทั่งคดีของเด็กในโรงเรียนสักคดี...ถ้าคิดจะลูบหน้าปะจมูกแบบนี้ ก็อย่าไปทำเลยบัญชีดำ บัญชีแดงอะไรนั่นน่ะ อายผีสางเทวดาบ้าง.... ถ้าตราบใดที่เด็กและผู้ใหญ่ไม่มีจิตสำนึกรับผิดชอบต่อสังคม ปัญหาพวกนี้มันก็ไม่มีทางจบสิ้นไปได้ครับ จากคุณ : ธรณีกรรแสง (กงจักร กมลาศ) - [ 4 ก.ย. 46 14:41:32 ]

ความคิดเห็นที่ 43 เราว่า อาจารย์ไม่ได้ปัดปัญหา ไม่ได้ปัดความรับผิดชอบ ไม่ใช่ว่าแก้ตัว เอาสีข้างถู เราว่า อาจารย์ก็ทำสุดความ สามารถที่อาจารย์คนนึงพึงกระทำแล้ว พวกคุณลองคิดดูว่า เด็ก 500 คน ต่ออาจารย์ 40 คน เฉลี่ยแล้ว อาจารย์คนนึงต้องดูแลเด็กกี่คน แล้วสังคม คนมีอำนาจที่มากกว่านี้ คิดที่จะช่วยแก้ไขอะไร ไม่ต่างกัน ถ้าเราจะมองบ้างว่า สังคมปัดภาระมาให้กับ คนแค่กลุ่มเดียว ซึ่งมันเกินความสามารถที่เค้าจะทำได้ จากคุณ : ~amily~ - [ 4 ก.ย. 46 16:22:55 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ยกมือเห็นด้วยกับ คุณ : ~amily~ หนึ่งเสียง พยายามอย่าให้เด็กซ่ารวมกลุ่ม และช่วยกันหามาตรการลงโทษหนัก ๆ แต่ไม่รุนแรงจนเกินไป และไม่ใช่หยุดพักการเรียนให้นอนเล่นสบาย เพราะมันเป็นเพียงเสี้ยวหนึ่งของชีวิตวัยรุ่น ของแต่ละยุคความรุนแรงก็เพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ จากคุณ : แว๊บมา - [ 4 ก.ย. 46 18:05:39 ]

ความคิดเห็นที่ 45 หุหุ ดูคุณภาพโรงเรียน เราก็จะเห็นคุณภาพของคนที่เรียกว่าอาจารย์ และ นักเรียน ปัญหานักเรียนตีกัน มันมีมานาน และก้ไม่เคยแก้ปัญหากันได้เลยสักที มีที่พอเห็นความหวังก็ปทุมวันกับอุเทนฯ ช่วงหลังๆนี่ซาๆไปเยอะ ปัญหามันคงไม่ใช่ช่างกลอย่างเดียวครับ ขาสั้นมันก็ตีกัน วัยรุ่นระหว่างซอย ก็ยกพวกตีกัน การตีกันมันจะเกิดกับพวกวัยรุ่น เป็นส่วนใหญ่ พอเลยเข้าสู่วัยทำงาน เลิกกันหมดล่ะครับ ผมเองจบจากเทคนิคกรุงเทพ และ บ้านอยู่บางกะปิ โดยสารสาย 22 หุหุ คุณชัยยะได้บอกแล้วว่าสาย 22 อันตรายยังงัย จัดได้ว่าเป็นสายอันตรายที่สุดของเด็กช่างเลยครับ แต่ผมไม่เคยมีเรื่องกับใคร เพราะผมฉายเดียวครับ ขึ้นไปเจอพวกกนก เค้าก็มองๆ เราก็เฉยๆ วัดใจกัน (ที่จริงขาสั่นพลั๊บๆเลย) บางทีก็เจอ กนกไล่ตีกับช่างอุตฯ เราก็ต้องเลี่ยง การเดินทางคนเดียว ทำให้ไม่เป็นที่เขม่นหน้ากันครับ ถ้าไปกันเป็นกลุ่มๆ เจอกันเป็นกัดครับ แก้ปัญหาในภาพรวมของวัยรุ่นเถอะครับ อย่ามุ่งเฉพาะที่เด็กช่างเลยครับ จากคุณ : NoWaR - [ 4 ก.ย. 46 21:57:23 ]

ความคิดเห็นที่ 46 คห42คุณนั้นแหละไร้สามัญสำนึก มีปากไว้เห่า คุณลองไปดูตอนเลิกเรียนไหมว่าอาจารย์ทำอะไรบ้าง ไม่รู้ผมจะบอกให้ ก่อนเลิกเรียนอาจารย์คนไหนไม่ได้สอนชั้วโมงสุดท้ายก็ต้องออกไปคอยคุมตามป้ายรถที่คาดว่าจะมีปัญหา คอยส่งเด็กที่ดีกลับบ้านอย่างปลอดภัย ที่เขาออกมาก็ปกป้องนักเรียนที่ไม่รู้เรื่องด้วย แต่กลับต้องไปอยู่ในblack list ที่พวกมีอำนาจแต่ไร้สมองจับพวกเขาไปรวมกับขยะบางตัว คุณมันก็ได้แต่เห่าหอนไปเรื่อย จากคุณ : สาวกท่านมันตู - [ 5 ก.ย. 46 00:08:11 ]

ความคิดเห็นที่ 47 หางโผล่ซะแล้ว คห 46 แบบนี้แหละถึงได้ตีกันประจำ จากคุณ : หมูทุบ - [ 5 ก.ย. 46 00:57:35 A:203.145.13.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 อ่านไม่จบ แต่อ่านไปถึงที่คุณชัยยะและบางคนบอกว่า ถ้า รร ขึ้นแบล๊คลิสต์แล้ว เด็กจะหางานทำยาก ผมว่า มันไม่เกี่ยวเลยครับ เขาแบล๊คลิสต์ไว้ก็เพื่อให้คุณดูแล กวาดบ้านตัวเอง ถ้ายังมีอีกก็อาจถูกปิดได้ ถ้าทุกคนทั้งครู นักเรียนไม่อยากให้เป็นเช่นนั้น ต้องกวาดบ้านตัวเอง สร้างค่านิยมใหม่ๆครับ คุณดู ระบบโซตัสของพวกอุดมศึกษา หลังจากเขารวมตัวสร้างเป็นกระแส มาปัจจุบันนี้ ระบบนี้ก็ค่อยๆเปลี่ยนไปในทางที่ดีขึ้นมาก ทั้งหมดเป็นผลจาก การร่วมกันกวาดบ้านตัวเอง ไม่ใช่โทษแต่คนอื่น หรือโทษประเพณีที่สืบทอดต่อกันมา ทุกอย่างเปลี่ยนแปลงได้ การตีกันของเด็กช่าง หลายครั้งมีคนไม่รู้อิโหน่อิเหน่โดนลูกหลง สร้างความขวัญผวาให้ผู้อยู่ใกล้เคียง มันกลายเป็นสร้างปัญหาให้สังคมด้วย กลับไปเรื่องแบล๊คลิสต์ต่อนะครับ แบล๊คลิสต์ในที่นี้คือ เรื่องของการสร้างปัญหาให้สังคม ไม่เกี่ยวกับ ความเก่ง ความสามารถของเด็กที่จบมาเลยนะครับ บริษัท ที่รับเขาพิจารณาจากตัวคุณ ประวัติคุณ ไม่ใช่ประวัติ รร ความจริง จะขึ้นป้ายหรือไม่ บริษัทส่วนใหญ่ เขารู้อยู่แล้วครับว่า เด็ก รร ไหนที่มีความารถพอจะทำงานของเขาได้ -------- ส่วนคนอื่นที่ด่าผม ไม่มีความเห็นครับ ผมแค่อยากบอกว่า การปกป้องสถาบันที่คุณรัก คือการกวาดบ้านตัวเอง ไม่ใช่การแก้ตัวต่อสังคม เพราะมันไม่ได้ผลครับ ดูจากโพลล์ที่รายการละกันนะครับ จากคุณ : นะ - [ 5 ก.ย. 46 00:58:09 A:203.152.3.182 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 อ้อ ผมกลับไปอ่าน(ไม่ละเอียด) ผมว่าคุณชัยยะใจเย็นๆนะครับ ผมเห็นเจตนาและความพยายามของคุณที่จะแก้ไข ไม่ใช่แก้ตัว อันนี้นะครับ ที่เด็กช่างควรเอาเป็นตัวอย่าง เรื่องจัดแข่งรถในสนามของคุณ ผมคนนึงที่สนับสนุนครับ ขอให้หนักแน่น และไม่ทำผิดกฎหมาย จากคุณ : นะ - [ 5 ก.ย. 46 01:04:20 A:203.152.3.182 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 ผมอ่านที่พี่ชัยยะเขียนแล้วอึ้งครับ มันโดนใจผมมากๆ ในฐานะคนที่เกิดมาในสิ่งแวดล้อมที่เค้าเรียกว่า "สลัม" อย่าว่าแต่คอมพิวเตอร์มาแสดงความคิดเห็นในเนทเลยครับ เอาแค่โทรศัพท์ตอนนี้ยังไม่มีกันเลย โทรศัพท์เครื่องนึงใช้กันเป็นสิบหลังคาเรือน โทรเข้ามาทีก็วิ่งไปตามบ้านโน้นบ้านนี้แต่ไม่ใช่ว่าพอพวกผมมีโอกาสแสดงความคิดเห็นแล้วผมจะเห็นด้วยกับการที่ยกพวกตีกัน มันไม่ดีอยู่แล้วฆ่ากันตายบางทีเรื่องไม่เป็นเรื่อง พอย้อนกลับมามองเสียใจกันทั้งนั้น แก้ต้องแก้กันที่ต้นเหตุคือสังคมที่รุนแรง ความยากจน เอารัดเอาเปรียบ ไม่ใช่อย่างที่บอกกันว่าต้นเหตุคือช่างกลปิดช่างกลไปซะก็ไม่มีตีกันแล้ว เด็กต่างซอยตีกันมีเยอะแยะครับ ตรงนี้ละที่ผมคิดว่ามันน่าจะมีการแก้ปัญหากันได้แล้ว และคนแก้ปัญหาคือรัฐ!!! ทำให้คนชั้นล่าง(หรือที่ชอบเรียกันว่าคนชั้นต่ำ กุ๋ย) รู้สึกว่าเค้าไม่จำเป็นต้องมีกำลังมากๆก็สามารถใช้ชีวิตอยู่ในสังคมเมืองได้ เด้กอยู่ในสลัมอย่างพวกผมอนาคตช่วง 15-16 ที่มองอาชีพไว้คือ 1.ขับวิน หรือถ้าเก๋าแน่เจ๋ง ไม่ต้องขับแต่คุมวิน 2.เก็บเงินกู้ จะทำอาชีพนี้ได้ต้องเด็ดขาด ต้องสร้างความ เคารพน่ากลัวให้เกิดขึ้นกับคนแถวนั้น 3.อันนี้เลวสุดครับปล่อยของ ตอนนี้คนอยากเป็นน้อยเพราะรัฐเอาจริง 4.พวกเก็บแชร์ คุมบ่อน ต้องเก๋าอีกละถึงทำได้ ภาครัฐลองมาแก้ตรงนี้ซักหน่อยให้เด็กรุ่นใหม่ๆรู้สึกว่า เค้ามีทางเลือกมากกว่าที่เป็นอยุ่ เค้าไม่ต้องพึ่งพาความรุนแรง เค้าก็สามารถเป็นที่ยอมรับของสังคมได้หรือเค้าไม่ต้องเป็นนักเลงก็สามารถหาเงินเลี้ยงตัวเองได้ ทำยังไงดีผมว่าต้องเริ่มทำตั้งแต่ ม.ต้น ถ้าเป็นไปก็ตั้งแต่ประถมเลย ปลูกฝั่งเรื่องความดีงาม พอกินพอใช้ เป็นคนดีของสังคมช่วยกันพัฒนาบ้านเมือง ไม่ใช่ปลูกฝั่งเรื่องเรียนสูงๆ เพื่อจะได้มีเงินเยอะๆ ไอ้พวกหัวดีก็อยู่กันอีกสังคม ส่วนพวกโง่ๆก็อยู่กันอีกสังคม แต่จุดมุ่งหมายเหมือนกันคือ ร่ำรวย จุดมุ่งหมายเหมือนกัน วิธีการไปสู่จุดมุ่งหมายต่างกัน ฉลาดตั้งใจเรียนสูงๆเข้ามหาลัยเรียนจบเป็นมนุษย์เงินเดือน ถ้าโง่ต้องหาปมเด่นต้องแน่จริงเก๋ามากคนเกรงกลัวหาเงินง่าย เรียนจบหรือไม่จบก็เป็นนักเลง จากคุณ : เด็กสลัมที่พอมีโอกาด - [ 5 ก.ย. 46 03:46:24 A:168.120.12.108 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 พี่ชัยยะพูดไว้ถูกแล้วเรื่อง ขึ้นแบ็คลิส ใครว่าไม่ เกี่ยวอย่างไรเรื่องอนาคตในการสมัครงานผม ไม่ขอแสดงความคิดเห็น เพราะบางบริษัทก็เอา ตรงนี้มาเป็นเกณในการรับคน บางบริษัทก็ไม่ได้วัดตรงนี้ แต่เรื่องที่ว่า จะทำให้ตัวแสบจริงๆหึ่มเหิมอันนี้ผมเห็นด้วยครับ ยิ่งด่าว่าเอี้ย ว่าเลว อย่างไปยุ่งเชียวนะไอ้พวกนี้แสบ ยิ่งรู้สึกรำพอง หลงตัวเองว่าตรงนี้เค้าสุดยอดแล้ว ในวงการนักเลง ตอนนั้นไม่คิดอะไรกันหรอกครับ โรงเรียนที่เมื่อก่อนมีปัญหามากๆ ก็เป็นอย่างที่พี่ชัยยะ บอกไว้คือมันปิดไปหมดแล้ว เพื่อนผมเรียนอินทร ตรง นี้ทุกคนในวงช่างกลรู้กันคือ เข้าที่นี่ถ้าไม่เก๋าไม่โหด อย่าเข้าเพราะศัตรูเยอะ นักเรียนมีแค่100กว่าคน แต่ต้องพร้อมลุยทุกคน พวกกนก อินทร บู ชื่น พวกนี้ นักเรียนนักเลงตัวจริง เข้าโรงเรียนพวกนี้ถ้าไม่เก๋า ไม่มีใครเลือกมาเรียนหรอกครับ ผมดูตอนนี้แบ็คลิสคืออะไร ช่างมีน เทคนิคดอนเมือง 2โรงเรียนนี้สอบเข้ายากมาก ส่วนกุลสิริ กับหมู่บ้านครู นี่ผมก็ว่าเป็นพวกเด็กเรียนเหมือนกัน ขอวิจารณ์ผู้บริหารที่ออกรายการวันนั้น (ไม่รู้พี่ชัยยะดูรายการหรือป่าวถ้าดูอย่างให้แสดงความเห็นเหมือนกันว่าผอ.ทั้ง9โรงเรียนปัดความรับผิดชอบไหม) ผมเห็นด้วย กับหลายคนที่บอกว่าไม่ค่อยแสดงความรับผิดชอบเท่า ที่ควร ผมว่าวันนั้นนะถ้ามี ผอ.คนไหนซักคน ยืดอกรับ ออกไปว่าเด็กของผมผิด แต่ต่อไปนี้จะดูแลและเข้มงวด กันมากขึ้น แต่เจ้าหน้าที่ต้องคอยให้ความร่วมมือด้วย อะไรประมาณนี้ผมว่าได้คะแนนนิยมขึ้นมาเยอะ มีแต่โยนกันไปโยนกันมา ภาครัฐโยนให้โรงเรียน โรงเรียนโยนให้กระทรวง กระทรวงยังทะเลาะกันเอง หาว่าไม่แจ้งบ้าง โยนกันไปแบบนี้ก็เหมือนเดิมครับ พอเรื่องเงียบก็ไม่แก้ ลองดูครับ พอส่วยดังแก้ส่วย ซ่องดังแก้ซ่อง รถซิ่งดังแก้รถซิ่ง ตอนนี้นักเรียนตีกัน ค่อยมาแก้นักเรียน มีไหมครับที่ก่อนหน้านี้ สังคมไทย ทำอะไรซักอย่างก่อนที่มันจะเกิดเรื่อง ทิ้งท้ายไว้หน่อยครับ ผมไม่รู้จักกับคุณชัยยะเป็นการส่วนตัว แต่ผมสนใจเรื่องรถยนต์ซื้อหนังสือรถอ่านบ่อย และพอจะเดาออกเหมือนกันว่าพี่คือใคร เห็นด้วยหลายๆ อย่างเรื่องการเหมารวม การแบ่งแยกโดยเอาบรรทัดฐาน ของตัวเองเป็นที่ตั้ง ทั้งฟังพี่เขียนในกระทู้และติดตาม เรื่องงานที่กลุ่มพี่จัดผมชื่นชมครับ ตอนนี้เมืองไทยคนฉลาดว่ากล่าวตำหนิติเตียนผู้อื่นมีเยอะ แต่พวกนี้เก่งแต่ปากครับให้ลงมือทำไม่กล้ากันหร๊อกเพราะต้องคิดเยอะถึงกำไรขาดทุน หุหุ ท่านนายกคนนี้ผมเห็นเอาจริงกับหลายเรื่องแล้วอยากให้เอาจริงกับเรื่องปัญหาความรุนแรงในสังคมอย่าปล่อยให้มันเป็นสังคังในสังคมเหมือนรัฐบาล ชุดก่อนๆเลยครับ จากคุณ : คนข้างบน - [ 5 ก.ย. 46 04:19:38 A:168.120.12.108 X: ]

ความคิดเห็นที่ 52 ผมจะบอกว่าถึงแม้รัฐบาลจะไม่ออกมาประกาศแบลกลิสต์ ในวงการผมก็มีแบลกลิสต์อยู่แล้วล่ะครับ เป็นที่รู้กันว่าจบจากที่นี่...ที่นั่น...ที่โน่น.... เราไม่เอามาทำงานด้วย เพราะ คุณภาพต่ำ ไร้ระเบียบวินัย ตัวเองยังคุมไม่ได้ แล้วจะไปคุมคนงานได้อย่างไร นี่ว่ากันตั้งแต่ระดับ เลเบอร์ ปวช. ไปถึง ป.ตรีเลยนะครับ เพราะงานแบบนี้ต้องรับผิดชอบสูง ถ้าพลาดหมายถึงเสียหายหลายอย่าง อาจรวมถึงชีวิตคนงานด้วย วงการคอนสตรัคชั่นเค้ารู้กันมานานแล้วครับ เรื่องนักเรียนตีกันนี่ ผมยอมรับว่าผมใจแคบ มุมมองคับแคบ คุณจะคิดว่ายังไงล่ะ? นับวันมันจะยิ่งอหังการ์กันเกินไป ทำอย่างกะบ้านป่าเมืองเถื่อน จับเข้าคุกให้หมด ให้มันเข็ดหลาบ ไม่ก็ปรับแพงๆ สัก หมื่นสองหมื่นไปเลย มีอย่างที่ไหน ไปปิดล้อมรถเมล์ กี่ครั้งแล้วที่คนไม่รู้อิโหน่อิเหน่พลอยโดนลูกหลงไปด้วย ใครจะรับผิดชอบชีวิตคนเหล่านั้นครับ? คุณอย่ามาอ้างเลยว่าเด็กไม่มีที่ไป ต้องมาพึ่งโรงเรียนโรงเรียนหรือซ่องโจร วันๆ สอนอะไรกันมั่ง ครูก็กลัวนักเรียนหัวหด จบออกมา งานง่ายๆ มันยังทำไม่เป้นเลย ปิดไปเหอะโรงเรียนง่าวๆ แบบนี้ หรือต้องรอให้มีใครโดนลูกหลงตายอีกใช่ไหม ถึงจะพอใจกัน? จากคุณ : Hot Dog Flavored Water - [ 5 ก.ย. 46 08:21:13 ]

ความคิดเห็นที่ 53 47เขาโผล่อีกแล้ว งี่เง่าว่ะอ่านภาษาคนไม่ออก คุณเกิดมาไม่เคยด่าใครรึไง แล้วด่ากันต้องลงมือทุกครั้งเหรอ ถ่อยจริงๆ คิดได้อย่างงี้ไงถึงมีเขาอยู่บนหัว ส่วน..นะ คุณบอกว่าblack listไม่มีผลในการสมัครงาน คุณอยู่ฝ่ายบุคคลรึไงถึงรู้ ถ้าไม่รู้จริงอย่าตอบมั่วๆ ทำไมเขาจะไม่เก็บกวาดตัวปัญหา เขาจัดการไปตลอดแหละ แต่พวกนี้ใช่ว่ามันจะก่อเรื่องพร้อมกันหมดนี่หว่า ตัวไหนที่ก่อเรื่องมันก็โดนจัดการอยู่แล้ว เฮ้อ..เหมือนสีซอให้kวายฟัง ไม่เคยรับฟัง ในหัวคิดยังไงก็ฝังจำอยู่แค่นั้น ไม่เป็ดใจรับฟัง อย่างโพลที่เเสดงก็เห็นแล้วคนไทยมันคิดยังไงอคติแค่ไหน แก้ไขเมื่อ 05 ก.ย. 46 11:50:20 จากคุณ : สาวกท่านมันตู - [ 5 ก.ย. 46 11:28:39 ]

ความคิดเห็นที่ 54 นั่งอ่านมานาน ดูจากคำพูด ความคิดของ การใช้ถ้อยภาษาของ สาวกท่านมันตู ชัดเจนเลยว่า นี่แหละ ภาพของเด็กอาชีวะ และผลผลิตของโรงเรียนอาชีวะ ที่โดยมากแล้ว เป็นประชากรคุณภาพต่ำของสังคมไทย เห็นด้วยกับคห.ที่ 42 จากคุณ : พยายามมองให้เป็นกลาง - [ 5 ก.ย. 46 14:16:00 A:202.183.226.242 X: ]

ความคิดเห็นที่ 55 อ่านกระทู้นี้แล้วเด็กช่างมี2แบบจริงๆ แบบแรกคือคุณชัยยะ ยอมรับว่ามีปัญหา และพยายามแก้ปัญหา เสนอวิธีการแก้ปันหา ไม่โทษโน้นโทษนี่ ผมอ่านดูแล้วรู้สึกว่าแกโทษตัวเอง ที่ไปตี กับคนอื่นเพราะตัวเองอยากมีบทบาทใน สังคมเท่านั้น คนแบบนี้ผมยอมยกให้เป็นคนจริง กับอีกคนคือ สาวกท่านมันตู คอยถือหางพวกเดียวกันเอง ด่าคนโน้นกัดคนนี้ไปเรื่อย คุณได้แต่ถือหางพวกเดียวกัน ว่าคนอื่นเห่าหอน ตัวคุณเองเป็นคนเริ่มประเด็นหยาบคาย ก่อนคนอื่นเค้าเลย คุณเคยผ่านวัยนั้นมาแล้วไหนลองเสนอวิธีการแก้ไขสิ ไม่ใช่คอยตะแบงด่าคนที่มองต่างมุมกับคุณ สำหรับคุณผมขอเรียกว่าสวะครับ สวะกับคนจริงต่างกัน ยังไงลองไปอ่านของชัยยะกับสาวกท่านมันตูเปรียบ เทียบกัน จากคุณ : นี่แค่สาวกแล้วมันตูจะขนาดไหน - [ 5 ก.ย. 46 16:56:48 A:168.120.13.216 X: ]

ความคิดเห็นที่ 56 อ่านมาถึงนี่ คงต้อง เห็นด้วยกับ #54 #55 สุดๆล่ะครับ ว่า สาวกฯอะไรนั่น ทำตัวแบบนี้ก็เป็นแค่สวะจริงๆ คงจะยังวัยรุ่น วุฒิภาวะต่ำ คิดแต่ด่าได้เอามันส์ท่าเดียว เอาเถอะครับ ลองลืมตาดูสังคมกว้างๆบ้าง ว่าเค้าระอาพวกนี้มานานแค่ไหน ถึงจะไม่ให้อัคติเลย ลืมตา ยอมรับความจริงซะบ้างครับ ว่าที่ผ่านมาอะไรมันเลวร้าย แล้วเกิดอะไรขึ้นบ้าง ในสังคมช่างกลกันเอง มีการตื่นตัว ปฎิรูป แก้ไขคนในสังคมแบบตัวเองดีแล้วหรือยัง ถึงค่อยมาปกป้องพวกตัวเองจากคนภายนอกที่เค้าดูถูกกันมา.. ผมเองฐานะคนธรรรมดา ที่ผ่านประสบการณ์เลวๆร้ายๆของพวกนี้มาบ้าง และเชื่อว่าหลายๆคนทั่วไป ก็คงเคยเจอเช่นกัน มันไม่ผิดหรอกครับที่จะเกิดอัคติ เพราะเลวกันมากี่ปี จนตอนนี้ก็ยังเลวแบบนั้น แถมหนักขึ้นกว่าเก่า ทางเลวก็เลวไป ต้องแก้ไขไปด้วยสิครับ แล้วมันกี่ปีมาแล้วล่ะ? แล้วไม่ใช่จะไปอ้างเอาทางดีๆ(ที่มีอยู่น้อยนิด)มาลบล้างได้หมด! ส่วนทางที่มันเลว ก็คงต้องยอมรับว่า มันเป็นปัญหาสังคม ต่อเนื่องกันมาหลายๆด้าน จากอดีต ต้องวางแผน แก้ไขให้ตรงจุด อย่างมีรูปธรรม และได้ผลระดับลึกด้วย ปัญหาแรกเลย ด้านยาเสพติด บ่อเกิดของทุกปัญหาเลย แต่ตรงนี้รัฐฯ ก็เอาจริงจังมามากแล้ว อีกหน่อยก็คงเริ่มเห็นผล ปัญหาคุณภาพชีวิตฯ ต่อไป อีกหน่อย โครงการเอื้ออาทรต่างๆก็อาจช่วยได้บ้าง ปัญหาด้านการศึกษา ตรงนี้ ก็เห็นจะมี เฉพาะ นร.ช่างกลนี่หล่ะ ที่แทบเป็นปัญหามากที่สุดเลย ถ้าไม่แก้ให้ตรงจุด ตรงนี้ก็ไม่รู้จะไปตรงไหนแล้ว คงต้องเพิ่มระเบียบ ระบบ คุม นร.ให้มันเข้มๆกว่า นร.ปกติกันสิครับ หาทางแก้มันทุกอย่างเท่าที่เป็นไปได้ อีกอันต่อเนื่องมาก็คือ ปัญหาการควบคุม และลงโทษ นร.ที่ทำผิด เหรือส่อแววจะก่อความผิด ผู้ใหญ่หลายคนเชื่อเหลือเกินว่า ต้องให้โอกาสเด็ก ซึ่งเป็นแค่วัยคะนอง อีกหน่อยเขาปรับตัวได้ ฯลฯ ตรงนี้ผมเห็นว่า โอกาส มันไม่ได้มีให้ใช้พร่ำเพรื่อเสมอไปนะครับ กับคนที่ทำเรื่องเลวๆ จนเกินเหตุฯ ไม่เช่นนั้น ประเทศต่างๆเค้าคงเลิกโทษประหารชีวิตกันหมดแล้ว เอาคนผิดเช่น ฆ่าคนตาย ก็เอาไปยัดคุก รอเวลาให้โอกาสๆๆ กันเข้าไปแบบนี้ซะหมด จะไหวหรอครับ? มีข้อหาฆ่า พยายามฆ่า แล้ว สำหรับ นร.ช่างกล ก็น่าจะมี ข้อหา พยายามตีกัน พยายามทะเลาะวิวาท มันเข้าไปโดยเฉพาะไปเลย ไอ้รวมๆตัวกัน ปล้นรถเมล์ทำบ้าอะไร จับได้ก็ให้มันนอนคุกพิเศษซะหน่อย จะได้ ให้มันสำนึก ให้พ่อแม่ มาดูแลกันบ้าง ถ้ายังจะเอาโอกาสอีก ก็ต้องไปเข้าค่ายพิเศษมาเสียก่อน ไม่ใช่พักการเรียน รอเวลาเฉยๆ ฯลฯ ผมพิมพ์มาซะยาว สื่อได้น้อยไปหน่อย ใครคิดทางแก้ปัญหาได้ตรงประเด็นกว่า ก็เชิญลองเสนอกันไปแล้วกันครับ อย่าเอาเวลาไปด่า ตอแย ปกป้องพวกพ้องที่ยังเน่าๆอยู่เลย ไม่เกิดประโยชน์ต่อสังคม จากคุณ : คนดูในสังคม - [ 5 ก.ย. 46 21:27:28 A:202.44.14.194 X:10.21.2.105 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ถ้าใครได้ดูจนจบรายการจะได้ยิน อาจารย์หลาย ๆคนบอกว่า ผมก็เคยเรียนช่างมาก่อน สมัยผมผมก็ตีกัน แล้วลองคิดดูว่าเค้าจะไม่เข้าข้างนักเรียนเค้าได้ยังไง จากคุณ : คนเกินร้อย - [ 5 ก.ย. 46 23:26:34 A:202.28.80.4 X:unknown ]

ความคิดเห็นที่ 58 54-55-56สวะจริงๆครับ หรือว่าไม่ได้เรียนอาชีวะเวลาจะด่าคนต้องถอดล้อกอิน ถุย!! ทำตัวเหมือนสูงส่ง แต่อ่านดูแล้วยิ่งว่าขยะครับ ด่าผมว่าได้แต่ด่าเอามันส์ พวกสุนัข 3 ตัวข้างบนไม่ได้ดีกว่าผมหรอก สวะพอกันนั้นแหละ แค่จะด่าคนล้อกอินยังไม่กล้า ไปใส่กระโปรงซะเถอะครับ อายหมาซะบ้างนะ 3ตัวข้างบนน่ะตัวอย่างที่ดีเลยครับว่า ไม่ได้เรียนอาชีวะ สมองด้อยกว่ากระบือน่ะเป็นยังไง อาชีวะเป็นคนคุณภาพต่ำ 3ตัวข้างบนคุณภาพสูงแค่ไหน จากคุณ : สาวกท่านมันตู - [ 7 ก.ย. 46 11:24:06 ]

ความคิดเห็นที่ 59 น่าจะติดป้ายหน้า The MALL เลย เขตปลอดนักเรียนตีกัน ถ้าตำรวจพึ่งไม่ได้  ครูในโรงเรียนพึ่งไม่ได้   คงต้องพึ่งยามแหละครับ   จ้างยามมาทำงาน   แทนดีกว่า " เหตุด่วนเหตุร้าย  นักเรียนตีกัน  แจ้ง  0000 " ติด Logo ตามป้ายรถเมล์เลยครับ   " เขตปลอด นักเรียนอาชีวะ โรงเรียน........ แจ้ง xxxx " 2499  อันธพาลครองเมือง 2546 อาชีวะครองเมือง แล้วประเทศชาติจะได้อะไร ถ้าอำนาจรัฐ แก้ปัญหา แค่นี้ไม่ได้ แก้ไขเมื่อ 07 ก.ย. 46 21:09:06 จากคุณ : Athenae-> - [ 7 ก.ย. 46 21:01:22 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ยอมให้สาวกท่านมันตูด่าซะหน่อยวะเรา แด่นักเรียนอาชีวะทุกท่าน.... คนโง่ ย่อมเป็นเหยื่อของคนฉลาดเสมอ ถ้าด่าว่าผมเป็ย ฆวายก็ยอมละท่าน ในวัยเรียนน่ะ นะ พวกนักเรียนอาชีวะทั้งหลายน่ะ มักจะทำห้องน้ำสกปรกกันด้วยข้อความอย่างเนี้ย " อาชีวะ กระบือ พ่อ ช่างกล กระซู่ " มั่ง " พ่อทุกสถาบัน" มั่ง ถามหน่อยเหอะ ว่า ค่านิยมพวกนี้ มันกลั่นออกมาจากสมองส่วนใหนกัน รวมถึงค่านิยมเรื่องการตีกันด้วย จะบอกให้เอาบุญ นะ พวกสวะชั้นต่ำที่แท้จริง อย่างคุณทั้งหลาย ในโลกแห่งความเป็นจริงน่ะ ในเรื่องงาน พวกคุณมันก็แค่ ลูกไล่ ของวิศวะ กันทั้งนั้น แล้วมีบ้างมั้ย ที่พ่อจริงๆ(ในโลกของการทำงานอย่างวิศวะทั้งหลาย) จะต้องไปประกาศศักดากันตามห้องน้ำ ว่า" วิดวะจุฬา พ่อ วิดวะ ลาดระบัง " ไม่มีเลย หรือ วิดวะจุฬา ต้องไปตี กันในงานคอนเสิร์ต กับวิดวะลาดกระบัง ก็ไม่มีอีกเช่นกัน อย่างนี้สิมันถึงแสดงให้เห็นได้เด่นชัดเลยว่า สวะอย่างพวกท่าน มัน มีความคิดอ่าน มันมีอนาคตกันได้สักเพียงใหน หา แล้วยังเจือก ไป สร้างความเดือดร้อน ให้กับสังคมส่วนรวมกันอีก ทั้งๆที่รู้อยู่เต็มอก ในก้นบึ้ง อยู่แล้วว่า อาชีวะอย่างพวกคุณ เมื่ออกไปสู่สังคม มันก็เห็นได้แค่บุคคลชั้น สอง แล้วจะไปสร้างค่านิยม หลอกตัวเองกันอยู่ทำไม แนะนำให้ก็ได้ ว่า ( ท่องไว้ซะ ) ต่อไปนี้ อาชีวะอย่างผม จะตั้งใจเรียน จะสงบเสงี่ยมเจียมตัว เพราะยังต้องพึ่งเค้าอยู่ เวลาออกหางานทำ จะไม่เป็นพ่อใคร เพราะขนาดพ่อตัวจริงอย่างวิศวะ เค้ายังไม่ทำกันเลย คนเก่งจริงแน่จริง มักนิ่งและไม่หลอกตัวเอง จะไม่เกเร ตีรันฟันแทง เพราะมันไม่ได้ประโยชน์อะไรขึ้นมาเลย กับอนาคตแบบคนที่ห่วงอนาคตพึงระลึกได้ จะยอมรับความจริงว่า แผนกบุคคลของบริษัทชั้นนำต่างๆ มี black list ไว้เรียบร้อยแล้ว และนี่คือเรื่องจริง จงเปลี่ยนตัวเองซะตั้งแต่ บัดนี้ อย่าไปหวังพึ่งใครอีกเลย พึ่งตนเองน่ะดีที่สุดแล้ว ... หรือจะออกไปเป็นโจร ดีล่ะ ทำงานผิดกฎหมาย ทำงานแบบใช้กำลัง หรือเล่นหวย หรือเล่นการพนัน หรือวนเวียนอยู่แต่ใน วงการมวย บ่อน นักเลง ก็สุดแท้แต่ ปัญญาจะพาไปละกันนะ .....ช่วยอะไรไม่ได้มากกว่านี้แล้วล่ะ ไม่มีล็อกอินหรอก ไม่ใช่ว่าไม่แน่ แต่ไม่ได้เป็นสมาชิกก็แค่นั้น ผมมันแน่อยู่แล้ว ไม่ต้องมาท้า เพราะไม่ใช่สวะ จากคุณ : พ่อตัวจริง - [ 7 ก.ย. 46 22:49:38 A:203.144.143.250 X:203.118.121.14 ]

ความคิดเห็นที่ 61 เห็นเถียงกันมานานนะคะ ดิฉันเองเป็นคนหนึ่งคะ ที่เคยเกือบโดนช่างกลเดินตามเพื่อมาทำมิดีมิร้านแล้วครั้งหนึ่งเมื่อสมัยเกือบยี่สิบปีก่อน ดิฉันว่าต้องทำใจให้เป็นกลางนะคะ ต้องยอมรับความเห็นของคนทั้งสองฝ่าย เป็นธรรมดาคะ ที่ฝ่ายช่างกล หรือว่าครูช่างกลก็ต้องแก้ตัวให้กับโรงเรียนก่อน ด้วยเหตุผลทางการค้าและธุรกิจ แต่ทว่าก็ต้องยอมรับความจริงด้วยว่าธุรกิจอย่างเดียวไม่สามารถพะยุงรากฐานของจริยธรรมได้ ดูอย่างโรงเรียนช่างกลสมัยก่อนแถวตรอกจันทน์ดูสิคะ (ไม่เอ่ยชื่อนะคะ) ดิฉันนั่งรถเมล์สาย 75 ไปโรงเรียน ไม่มีวันไหนที่ดิฉันเห็นกระเป๋ารถไปเก็บตังค์เด็กช่างกลกลุ่มนี้เลย ต่อให้ดิฉันเป็นกระเป๋ารถเอง ดิฉันก็ไม่กล้า แต่ดิฉันถามว่าโรงเรียนทราบปัญหาหรือไม่??? ร้อยทั้งร้อย ดิฉันว่าทราบ.... แต่ไม่จัดการ เพราะไม่ใช่ธุระ เด็กกลุ่มนี้ มากกว่าร้อยละห้าสิบ ดิฉันเชื่อว่าเขามีฐานะ (จากประสบการณ์ของดิฉันเอง) และผู้บริหารโรงเรียนมักเชื่อว่าหากไล่เด็กพวกนี้ออก จะต้องเกิดปัญหาด้านการบริหารจัดการในเชิงธุรกิจแน่นอน ดิฉันว่าตรงนี้คือปัญหามากกว่า ส่วนการที่ใครจะมาเถียงใครในบอร์ดนี้ แล้วมาใช้ถ้อยคำที่ไม่สุภาพ ดิฉันไม่เห็นด้วยคะ ดิฉันเองก็บอกกันตรง ๆ ว่าจบก็ปริญญาเอกแล้ว แต่ก็ยังยอมรับตัวเองว่ายังโง่เหมือนสัตว์ที่มีเขาอยู่ เพราะไม่มีสัตว์ประเภทไหนหรอกคะ ที่ฉลาดร้อยเปอร์เซนต์ คนที่พร่ำด่าแต่คนอื่นว่าโง่ เหมือนสัตว์ที่มีเขาเอาแต่ดำนา หยุดเสียเถิดคะ "ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ สูงต่ำอยู่ที่ทำตัว" อยากให้ทุก ๆ คนในนี้ ไตร่ตรองคำพูดก่อนค่อยคิดนะคะ เมื่อคุณพูดเสร็จจงจำเอาไว้ว่า "คำพูดจะเป็นนายเรา" สุดท้ายนี้อยากให้ทุกคนช่วยกันแก้ปัญหามากกว่าที่จะมานั่งทะเลาะกันไปมามากกว่า ถามตัวเองก่อนนะคะ ว่าอยากแก้ปัญหาหรือเปล่า?? ถ้าไม่อยากแก้ปัญหา ก็ไม่ว่ากัน คุณจะโพสถ้อยคำแบบนั้นที่คุณเคยโพสลงในนี้ก็ไม่ว่ากันคะ เพราะบอร์ดนี้เป็นบอร์ดสาธารณะคะ จากคุณ : Smooth_operator - [ 8 ก.ย. 46 02:47:12 ]

ความคิดเห็นที่ 62 เห็นไหมคห 60 คุณมันก็เหมารวมว่าคนเรียนอาชีวะมันต้องพ่นกำแพง ต้องเคยออกไปตีกับคนอื่นทุกคน คนที่ทำอย่างงั้นมันมีกี่ตัว คุณรู้เหรอ เหมารวมว่าอาชีวะทุกคนมันเฮี้ยอย่างงี้คุณมันก็สวะไม่ต่างกันหรอก บุคคลชั้น 2อย่างผมน่าไม่ได้ต่ำกว่าสวะชั้นหนึ่งอย่างคุณหรอก ดูถูกการศึกษาคนอื่นพ่อแม่คงไม่ค่อยว่างกระมั้ง ถ้าผมบอกว่าตอนเรียนไม่เคยพ่นกำแพง ไม่เคยตีไครที่ไหน คงมีคนเชื่อครับ แต่Kวายมันคงไม่เชื่อ ถ้าผมบอกว่า 90%ของห้องผม(เป็นการยกตัวอย่าง) ไม่เคยก่อเรื่องให้โรงเรียนเสียชื่อ คงมีคนเชื่อครับ แต่Kวายมันคงไม่เชื่อ และผมเชื่อครับว่า ไม่ต้องเรียนอาชีวะ ก็สามารถเป็น " สวะ " ได้ครับ แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 46 09:57:35 จากคุณ : สาวกท่านมันตู - [ 8 ก.ย. 46 09:49:45 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ประเด็นอื่นพูดมาเยอะแล้วของเอาวิธีแก้จริงๆเลยแล้วกันผมอยากแนะนำว่า ให้จัดแยกเด็กกลุ่มเสี่ยงนี้ออกมาทำทะเบียนประวัติ และจัดระดับความเสี่ยงออกเป็นกลุ่มๆ และกำหนดความเข้มในมาตรการณ์ต่อกลุ่มเสี่ยงให้แตกต่างกันไป จากการประสานงานระหว่างสถาบันหรือ สารวัตรโรงเรียนฝ่ายปรกครอง,ผู้ปรกครอง จนถึงตำรวจในพื้นที่นั้น(ที่โรงเรียนนั้นตั้งอยู่) คล้ายการหารายชื่อผู้เกี่ยวกับยาเสพติดมาประยุกต์ใช้ คือกำหนดกลุ่มปัญหาให้เล็กลง และรุกลงไปเข้าถึงปัญหาได้อย่างมีเป้าหมายที่ชัดเจน ไม่มองปัญหาแบบเหมาเข่งที่ใหญ่เกินไปนอกจากจะไม่สามารถแยกแยะเด็กที่ไม่เกี่ยวข้องทำให้ต้องเดือดร้อนไปด้วย(จากการมองของสังคม) ยังไม่สามารถจัดการกับปัญหา ที่ไปสร้างให้มันมีขนาดขอบข่ายที่ใหญ่ เกินจริง เมื่อเราได้มีการคัดแยกกลุ่มเสี่ยงออกมาให้เล็กลง แล้วก็แบ่งกันไปตามความสามารถในการจัดการต่อปัญหาหรือรับมือกับปัญหาไปตามองกรนั้นๆ เช่นถ้าเป็นกลุ่มเสี่ยงที่มีพฤติกรรมไม่น่ากลัวนักก็ให้สถาบันโรงเรียนจัดการไป ส่วนการหาข้อมูลกลุ่มเสี่ยงนั้นก็ใช้ยุทธวิธีคล้ายๆการหารายชื่อผู้ที่เกี่ยวข้องกับยาบ้าที่รัฐบาลใช้มันอย่างได้ผลมาแล้วประยุกต์ใช้ แล้วมาคัดแยก แบ่งกันรับผิดชอบกำหนดวิธีการจัดการต่อปัยหาให้เล็กลงจนถึงการประสานข้อมูลในท้องที่รับผิดชอบของใคร(อันนี้สถาบันต้องร่วมมือกัน) และถ้าเป็นเด็กกลุ่มเสี่ยงมีลูกบ้ามากๆ ก็จับมาใส่ไมโครชิพ แบบหมาที่จะสามารถจับตาดูความเคลื่อนไหวได้ตลอด ถ้าใครจะค้านว่าเป็นการละเมิดสิทธิ ผมว่ามันดีกว่าเข้าสถานพินิจฯหรือเข้าคุก ให้เปลื่องงบประมาณ และยังเหมาะกับวุฒิภาวะตามวัยนี้ที่การให้โอกาสเป็นเรื่องสำคัญ แถมไมโครชิพนั้นยังสามารถบรรจุข้อมูลส่วนตัวเด็กกลุ่มเสี่ยง และเข้าถึงปัญหาติดตามตัวได้เร็ว หรือใครจะนำเอาไปพัฒนาขยายเป็นรุ่นบีบไข่ได้ด้วย เอาไว้ใช้จัดการกับตัวแสบๆ แล้วก็ยังมีการให้คะแนน ตารางคะแนนการปรับเปลี่ยนพฤติกรรม ผมยังเชื่อว่ามนุษย์เรามีความสามารถ ในการปรับพฤติกรรมได้ดี และให้เหมาะสมได้ โดยอาจมีมาตรการณ์เป็นตัวช่วยที่เข้าถึงตัวปัญหาเลยแบบนี้ก็จะทำให้เขาปรับตัวได้เร็วขึ้น ผมว่ามันดีกว่าจับเข้าสถานพินิจ หรือคุกนั้นตั้งเยอะ รวมทั้งสภาพจิตใจ และกลวิธีกาฝังไมรโครชิพนั้นต้องมีตำแหน่งที่ดีเหมาะสม ไม่ให้แกะออกเอาออกหรือเขารู้ตำแหน่งได้ จากคุณ : ตอม - [ 8 ก.ย. 46 17:53:06 A:202.57.174.247 X: ]

ความคิดเห็นที่ 64 แต่สวะ มันก็มาจาก ช่างกลเยอะแยะอะนะ ไม่งั้นเค้าจะด่ากันหรือไง ยอมรับความจริง เสนอการหาทางแก้ แล้วเลิกตะแบงได้แล้ว รำคาญ มาเถื่อนๆถ่อนๆในเนท เดี๋ยวเค้าก็ยึดอมยิ้มหรอก จากคุณ : เก๋าแต่จะใช้บัตรผ่านมีไรไม๊ - [ 8 ก.ย. 46 18:05:05 A:202.44.14.194 X:10.10.27.132 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ที่แนะนำข้างบนนั้นสำหรับกรณีแก้ปัญระดับที่เป็นข่าวที่ถือว่ามันร้ายเดียงสาเกินกว่า ที่จะไปพูดถึงการปลูกฝังจิตสำนึก ที่ถือเป็นสิ่งที่จะต้องทำควบคู่กันไปในระยะยาวที่มันยังเป็นอุดมคติเกินไปกับปัญหาที่เกิดขึ้นที่เป็นข่าวนี้ ดังนั้นมาตรการณ์ระยะสั้นที่จะเข้าถึงปัญหาจริงๆตามสถานการณ์จึงต้องมีอย่างมีประสิทธิภาพ แม้การเร่งสร้างจิตสำนึกนั้นมันเป็นการแก้ปัญหาที่ถาวรกว่า แต่อย่าลืมว่าความต่างของคน และยิ่งกับวัย ที่อารมณ์โฮโมนอะไรยังไม่แน่นอนแบบนี้มันจึงเป็นธรรมชาติ ที่อ่อนไหว เปลี่ยนแปลงได้ทุกเวลา ตัวช่วยที่มีประสิทธิผลที่จะช่วยประคองให้เป็นเส้นตรงหรือปรับเปลี่ยนพฤติกรรมได้เร็วขึ้นจึงสำคัญไม่แพ้กัน จากคุณ : ตอม - [ 8 ก.ย. 46 18:07:54 A:202.57.174.247 X: ]

ความคิดเห็นที่ 66 ลองให้ช่างกลพวกนี้ไปตีค่ายทหารดูสิ ไม่แน่นะ ถ้าชนะขึ้นมา อาจได้เป็นผู้นำประเทศเลยก็ได้ น่าสนใจใช่มั้ยล่า ในเมื่อผู้ใหญ่เค้าแก้ปัญหาของพวกช่างกลไม่ได้ ก็เอาช่างกลนี่แหละ เป็นผู้นำซะเอง รู้ปัญหาเอง ลุยเล้ย ค่ายทหาร ปล. ล้อเล่นนะอย่าคิดมาก จากคุณ : Nost@lgia (Nost@lgia) - [ 8 ก.ย. 46 20:50:30 ]

ความคิดเห็นที่ 67 แล้วก็เหมือนเดิมครับ ผ่านไป มีข่าวใหม่เข้ามาคนไทยก็ลืมและ รัฐยังไม่มีมาตรการใดๆออกมา แก้ไขปัญหาการใช้ความรุนแรง ในหมู่วัยรุ่น จากคุณ : ชัยยะ - [ 8 ก.ย. 46 23:21:20 ]

ความคิดเห็นที่ 68 จะมีหรือไม่มี Blacklist บริษัทส่วนนึงเค้าก็ไม่รับเข้าทำงานอยู่แล้ว นี่พูดจากประสบการณ์จริงเลย บริษัทใหญ่ๆเค้าดูประวัติเข้าทำงาน เค้าก็เห็นแล้วว่าจบจากไหน ถ้าคุณจบมาจากที่ๆชื่อ"เสีย"มา โอกาสได้งานของคุณก็น้อยมาก ไม่ต้องมีชื่ออยู่ในบัญชีดำ บัญชีแดงของรัฐบาลอะไรหรอก อ่านไทยรัฐเอาก็รู้ๆกันอยู่แล้ว ว่าที่ไหน ชื่อ"เสีย"หรือเปล่า ถ้าคุณเป็นเด็กดีที่เผอิญไปอยู่ในหมู่เด็กเลว คุณก็ซวยอยู่ดี อย่าไปว่าคนอื่นว่าเค้าเหมาด่าเด็กช่างฯเลย มาหาทางเก็บกวาดบ้านตัวเอง สร้างชื่อดีๆ ลบชื่อเสียๆซะดีกว่า ทั้งตัวเด็กช่างที่ดีๆ แล้วก็ตัวอาจารย์ด้วยน่ะแหละ ศ้ตรูของพวกคุณ ไม่ใช่คนนอก ไม่ใช่เด็กสามัญ แต่คือพวกเด็กช่างเลวๆที่ทำลายชื่อเสียงคุณเองน่ะแหละ จากคุณ : NAJ - [ 9 ก.ย. 46 00:40:26 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ยังไม่ค่อยเห็นด้วยกับกรณีแบล็คลีส เพราะมันจะเป็นตราบาปติดตัวตลอดไป และผลักปัญหาให้มันมีวิวัฒนาการให้โตไปในขั้นต่อไปจนถึงอาชญากรที่ใหญ่ขึ้นร้ายแรงขึ้นกว่าเดิมจากความกดดันตรงนั้น ผมว่าแนวทางควรจะไปในทิศทางการหาเครื่องมือหรือตัวช่วยให้เขาสามารถปรับเปลี่ยนพฤติกรรมให้ถูกต้องดีงามให้ได้เร็วที่สุด ผมเลยลองคิดต้นแบบ เครื่องมือช่วยแบบนี้คือ "ไมโครชิพเครื่องช่วยปรับพฤติกรรมเป็นคนดี" เครื่องตัวนี้สามารถเป็นต้นแบบ(มีลิขสิทธิ์ด้วยนะจ้ะ)ที่จะสามารถเอาไปใช้กับคนทั่วไป ที่มีฐานความผิด ระดับที่ต้องติดคุก แต่ยังไม่ใช่ขั้นอาชญากรร้ายแรงนัก ยังสามารถที่จะปรับเปลี่ยนพฤติกรรมได้ กับการที่จะส่งเข้าคุก หรือสถาพินิจอะไรนั้น นอกจากจะเป็นภาระแล้วยังไม่สามารถส่งเสริมให้คนปรับเปลี่ยนพฤติกรรมไปในทางที่ดีได้และยังสูญเสียความสามารถทางเศรษฐกิจการผลิตมวลรวมรายได้ในสังคมไปยังตกเป็นภาระของคนอื่นๆอีก กับการนำไปใช้ในกรณีปัญหาแบบเด็กช่างกลยกพวกตีกันนี้ก็เช่นกัน อันนี้สำหรับเอาไว้จัดการกับกลุ่มที่มีฐานความผิดชัดเจนหรือพฤติกรรมเสี่ยงสูงสุดจากข้อมูลพฤติกรรมกลาง(จากการใช้ยุทธวิธีเดียวกับการหารายชื่อผู้เกี่ยวข้องกับยาเสพติดมาประยุกต์ใช้) เราจะได้เข้าถึงกลุ่มปัญหาที่ชัดเจนและเล็กลง บางทีกลุ่มนี้อาจจะแค่หลักร้อย กับภาพเดิมๆที่เหมาเข่งไว้เรือนแสน การจัดการต่อปัญหาที่เล็กลงแล้วได้ง่ายขึ้น กับพวกที่มีฐานความผิดระดับที่ต้องเข้าสถานพินิจนั้น กับวัยวุฒิที่ยังต้องเรียนและสามารถปรับเปลี่ยนให้เป็นคนดีมีอนาคตที่ดีได้ การกระทำที่คึกคะนองเพราะยังขาดวุฒิภาวะนั้นสมควรที่จะใช้มาตรการที่ให้โอกาส ด้วยเครื่องมือแบบใหม่เข้าถึงปัญหาควบคุมพฤติกรรมเขาได้ โดยที่เขายังเข้าเรียนมีอนาคตเป็นปกติได้ถ้าผ่านชิวิตช่วงนั้นมา ผมว่าคนโตๆเมืองไทยที่มีชื่อเสียงหลายคน ก็อาจจผ่านจุดนี้มาแล้ว แต่เพราะโอกาสที่ดีและเปลี่ยนแปลงตัวเองได้โดยตัวช่วยจากเครื่องมือประกอบบังคับทำดีตัวใหม่นี้ แต่ไมโครชิพเป็นการกำจัดสิทธิหรือควบคุมพฤติกรรมไม่เหมาะสมบางอย่างมีตารางควบคุมพฤติกรรมกำหนดคะแนนบวกลบตามพฤติกรรมที่ทำ จนกว่าจะได้่ค่าคะแนนที่เหมาะสม จึงจะจบคอร์สการปรับพฤติกรรมด้วยการถอดไมครชิพอันนี้ออก โดยไม่ต้องแบล็คลีสอะไร? และประสิทธิภาพของไมโครชิพนี้เรายังจะสามารถพัฒนาให้สั่งการเตื่อนไปยังเด็กกลุ่มเสี่ยงนั้นที่ละเมิดกติกาเช่น สั่นเตือนไปยังไมรโครชิพที่ใบหู ตอนกำลังฮึ้มๆจะมีเรื่อง หรือถ้าหนักกว่านั้น เราก็อาจจะได้เห็นพวกที่ยกพวกเย้วๆไล่ตีคู่กรณีอย่างบ้าคลั่งไร้สติ ลงไปนอน กลิ้งกุมไข่ตัวเอง ด้วยการสั่งงานไมโครชิพนี้ไปยังไมโครชิพที่ฝังไว้ตำแหน่งไกล้จุดยุทธศาสตร์จุดอ่อนของท่านชาย ผมว่าปลอดภัยกว่ากระบองหรืออาวุธแก้สน้ำตาหรือกระสุนจริงเป็นไหน? แถมยังเข้าถึงตัวได้ตลอด เอาสิลุกขึ้นมาตีเลยจะได้เพิ่มแรงสั่น ที่ตำรวจศูนย์ควบคุมกลาง แถมรู้ด้วยว่าตัวแสบตัวไหน?พ่อแม่ชื่ออะไร? กำลังจีบสาวคนไหน? ไหน?หน้าไหน จะกล้ายกพวกตีกันอีก? จะเอาให้ไข่หายเลย? จากคุณ : ตอม - [ 9 ก.ย. 46 11:16:29 A:202.57.168.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 big fish eats the little one, not my problem, give me some จากคุณ : moonman - [ 9 ก.ย. 46 13:10:42 A:203.155.22.190 X: ]

ความคิดเห็นที่ 71 เด็กช่างสวะที่ก่อเรื่องก็เหมือนฝุ่นนั่นเเหละ เก็บกวาดออกจากบ้านไป ซักพักมันก็โดนลมพัดเข้ามาใหม่ เจ้าของบ้านได้แต่ป้องกันให้ฝุ่นสวะเข้ามาให้น้องลง แต่ถ้าหน้าบ้านไม่มีเจ้าหน้าที่กวาดถนนมาช่วยนำฝุ่นขยะจากหน้าบ้านไปทิ้งต่ออีกช่วง มันก็เยอะอยู่เหมือนเดิมแหละ เรื่องยึดอมยิ้ม ผมก็ทำใจไว้มั่งเหมือนกันแหละ แต่เมื่อตัดสินใจจะชนกับขยะบัตรผ่าน(บางตัว) ก็คงต้องยอมแม้จะเสียดายอยู่บ้าง หรือว่ามีอมยิ้มแล้วด่าไม่ได้ ต้องขอบัตรผ่านถึงด่าคนอื่นได้ จากคุณ : สาวกท่านมันตู - [ 9 ก.ย. 46 13:15:15 ]

ความคิดเห็นที่ 72 - จับนักเรียนที่ตีกันไปเข้าค่ายเหมือนฝึก รด.ครับ แล้วให้ทหารคุมไปบำเป็นประโยชน์ เช่น กำจัดผักตบชวา ปลูกต้นไม้ริมทางหลวง ทาสีทางเท้า ฯลฯ ซัก 1 อาทิตย์ ถ้าออกจากค่ายไปก่อเนื่องอีกก็เอาไปทำแบบนี้อีก น่าจะดีนะครับ ใช้กำลังให้เป็นประโยชน์ จากคุณ : mr_jack@iname.com (mr_jack) - [ 9 ก.ย. 46 14:04:08 ]

ความคิดเห็นที่ 73 แวะมาดู.. ประเด็นในกระทู้นี้ ชักจะเละ และเลยเถิด มีแต่ด่า ทอ น้อยสาระไปเสียแล้ว ถ้าต้องการสางปัญหาเรื่องนี้จริงๆลองไปต่อที่ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P2447197/P2447197.html ดีกว่านะครับ จากคุณ : นัยตาสองชั้น - [ 10 ก.ย. 46 00:37:09 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ถึงสาวกท่านมันตู(แกด) แต๋วชอบคะ เด็กช่างกล เร้าใจ รุนแรง สะใจ มีความสุขและสนุกมากคะ ประสบการณ์กับเด็กช่างกล ช่างรุนแรง เร้าใจและมีความสุขอย่างเหลือล้น เร้าใจและมีความสุขคะ ขอบอก จากคุณ : แต๋วโมเดล - [ 10 ก.ย. 46 02:45:47 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ชอบเหมือนกันนะครับ ผมเองก็เคยมีความสุข แบบคุณแต๋วเหมือนกัน กับเด็กช่างกลนะครับ จากคุณ : Piya - [ 10 ก.ย. 46 02:53:18 A:138.89.88.121 X: ]